Elon Musk: 10 miliardi per portare internet anche su Marte

Elon Musk: 10 miliardi per portare internet anche su Marte

Elon Musk durante un'intervista ha rivelato l'interesse di portare in futuro internet su Marte. Il CEO di Tesla Motors ha già pianificato il tutto, con un investimento ipotetico pari a 10 miliardi di dollari

di pubblicata il , alle 16:03 nel canale Scienza e tecnologia
 
77 Commenti
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PhoEniX-VooDoo20 Gennaio 2015, 09:22 #21
Originariamente inviato da: Bivvoz
Non ti è venuto in mente che forse sei tu che non hai capito qualcosa?
Hai dato per scontato che l'idea è portare internet dalla terra verso marte ma questa è una visione molto limitata.
Internet su marte è internet su marte e la connessione con la terra potrebbe essere secondaria.
Musk non sta parlando di mandarsi i messaggini su whatsapp da marte, sta parlando di colonizzazione di marte.
Visionario certo ma se parla di internet su marte in quest'ottica parla di creare una rete internet per far comunicare dispositivi da marte su marte non da marte alla terra.
Magari con server ridondanti che si sincronizzano e allora si li c'è il ping di 15 min.

Il commento di una riga non ha distrutto niente, ha solo dimostrato quanto pensate in piccolo rispetto a Musk.

Inoltre la spaceX ha in programma un vettore da 125 tonnellate (il falcon X a 3 core) e uno da 140 tonnellate (il falcon xx).


Musk wants to build a second Internet in space and one day use it to connect people on Mars to the Web.


Musk vuole costruire una seconda internet nello spazio ed un giorno usarla per collegare la gente su marte al Web.

Saro' limitato pure io, ma per me "il Web" e' il Web della terra.
Raghnar-The coWolf-20 Gennaio 2015, 09:36 #22
Originariamente inviato da: Bivvoz
Non ti è venuto in mente che forse sei tu che non hai capito qualcosa?
[...]
Il commento di una riga non ha distrutto niente, ha solo dimostrato quanto pensate in piccolo rispetto a Musk.


Ecco forse la magia di Musk

No. Non sono io ad aver capito, sei tu a proiettare i tuoi sogni su di lui

Leggi l'articolo e si parla di satelliti di congiunzione fra la terra e marte e di collegare internet terrestre a Marte, anche se e' un po' confusionario appunto.

I Falcon, compresi gli X, dato che usano i motori Merlin sono vettori da LEO. Ammesso e non concesso riusciranno in tempi utili a fare i vettori "superpesanti" saranno comunque per Low Earth Orbit, arrivare su Marte per Space X e' al momento tanto alla portata quanto per la Bianchi Biciclette.

Giustamente anche, dato che i soldi si fanno con LEO.
PhoEniX-VooDoo20 Gennaio 2015, 09:41 #23
si ma il "bello" sta nel collegare marte alla terra, mica nel creare una rete internet isolata per 3 coloni in croce tra di loro, non pensi?

Musk vanegg... ehm progetta di collegare marte alla terra, la creazione della rete locale e' qualcosa di implicito ma non e' l'obiettivo ultimo..
Raghnar-The coWolf-20 Gennaio 2015, 09:45 #24
Originariamente inviato da: PhoEniX-VooDoo
si ma il "bello" sta nel collegare marte alla terra, mica nel creare una rete internet isolata per 3 coloni in croce tra di loro, non pensi?

Musk vanegg... ehm progetta di collegare marte alla terra, la creazione della rete locale e' qualcosa di implicito ma non e' l'obiettivo ultimo..


Eh no, l'altro vanegg... visione di Musk e' di avere la Citta' Space X su Marte.
slump7220 Gennaio 2015, 09:50 #25
Per quanto palesemente sparate publicitarie, trovo estremamente evocative queste esternazioni.
Guardandola da una certa prospettiva vedo un sognatore con idee forse troppo fantasiose e i mezzi economici per realizzarle.
Una specie di tuttologo capace di spaziare dai trasporti terrestri a quelli spaziali che, alla faccia dei detrattori, ha creato già qualcosa di concreto ed è molto vicino a concretizzare una piccola rivoluzione nei trasporti spaziali.
E' vero, i problemi del mondo sono tanti e di altro genere, ma fino a prova contraria è la ricerca pura quella che permette le svolte epocali, probabilmente dal suo punto di vista è più semplice arrivare su Marte che sconfiggere il cancro o il riscaldamento globale (e, per come la vedo, probabilmente non ha tutti i torti).
Ben vengano questi imprenditori visionari, che una volta ogni tanto l'innovazione arrivi dal campo civile piuttosto che da quello militare.
PhoEniX-VooDoo20 Gennaio 2015, 10:03 #26
Originariamente inviato da: slump72
Per quanto palesemente sparate publicitarie, trovo estremamente evocative queste esternazioni.
Guardandola da una certa prospettiva vedo un sognatore con idee forse troppo fantasiose e i mezzi economici per realizzarle.
Una specie di tuttologo capace di spaziare dai trasporti terrestri a quelli spaziali che, alla faccia dei detrattori, ha creato già qualcosa di concreto ed è molto vicino a concretizzare una piccola rivoluzione nei trasporti spaziali.
E' vero, i problemi del mondo sono tanti e di altro genere, ma fino a prova contraria è la ricerca pura quella che permette le svolte epocali, probabilmente dal suo punto di vista è più semplice arrivare su Marte che sconfiggere il cancro o il riscaldamento globale (e, per come la vedo, probabilmente non ha tutti i torti).
Ben vengano questi imprenditori visionari, che una volta ogni tanto l'innovazione arrivi dal campo civile piuttosto che da quello militare.


ma infatti nessuno contesta l'innovazione, ci mancherebbe.

contestiamo, se cosi si puo dire, le affermazioni che non tengono conto delle leggi fisiche, che fino a prova contraria governano il nostro mondo...

se la luce ci mette 15 minuti ad arrivare su marte (e 15 a tornare, tra l'altro) o hai anche il progetto di un wormhole per "incapsularla" e quindi arrivare su marte in secondi o meno, oppure quello che dici e' spazzatura per chiunque abbia un'istruzione superiore alla scuola media
PhoEniX-VooDoo20 Gennaio 2015, 10:08 #27
Originariamente inviato da: Bivvoz
Il fatto che la connessione tra terra e marte abbia un delay di 15 minuti è imprescindibile a meno che non si tirino in ballo tecnologie solo ipotizzate, ma è un problema relativo se ci sono 2 infrastrutture.
Facciamo un esempio stupido con facebook (ovvio che un progetto simile non è per portarci facebook ), se sono su marte e su marte c'è una struttura completa tra cui un server facebook non è che ci metto 15 minuti ogni volta che consulto facebook o posto qualcosa.
Semplicemente un mio contatto sulla terra vedrà i miei post o le mie foto con 15 minuti di ritardo.

Sui vettori non sono così ferrato, sono ancora progetti e sono dichiarati per orbita bassa ma mi sembra alquanto riduttivo liquidare il progetto di una persona che è a capo di uno società aerospaziale come la speceX con "ping di 15 minuti" e "non ci sono vettori adeguati".


ah ok, tu intendi che basterebbe semplicemente replicare tutti i server della terra su marte, in modo da avere una copia locale che si sincronizza con la terra "on-demand".

perche non ci siamo arrivati prima noi altri?
GabrySP20 Gennaio 2015, 10:12 #28
Probabilmente Musk avrà acquistato il brevetto sulla tecnologia di comunicazione superluminale dei "Tunnel Gelmini"
In pratica abbatterà il ping di un quarto d'ora scavando un tunnel sotterraneo tra il Gran Sasso e Marte e sparandoci dentro i super neutrini-Gelmini.
Raghnar-The coWolf-20 Gennaio 2015, 10:35 #29
Originariamente inviato da: GabrySP
Probabilmente Musk avrà acquistato il brevetto sulla tecnologia di comunicazione superluminale dei "Tunnel Gelmini"
In pratica abbatterà il ping di un quarto d'ora scavando un tunnel sotterraneo tra il Gran Sasso e Marte e sparandoci dentro i super neutrini-Gelmini.


thread winner

Originariamente inviato da: slump72
Per quanto palesemente sparate publicitarie, trovo estremamente evocative queste esternazioni.
Guardandola da una certa prospettiva vedo un sognatore con idee forse troppo fantasiose e i mezzi economici per realizzarle.
Una specie di tuttologo capace di spaziare dai trasporti terrestri a quelli spaziali che, alla faccia dei detrattori, ha creato già qualcosa di concreto ed è molto vicino a concretizzare una piccola rivoluzione nei trasporti spaziali.
E' vero, i problemi del mondo sono tanti e di altro genere, ma fino a prova contraria è la ricerca pura quella che permette le svolte epocali, probabilmente dal suo punto di vista è più semplice arrivare su Marte che sconfiggere il cancro o il riscaldamento globale (e, per come la vedo, probabilmente non ha tutti i torti).
Ben vengano questi imprenditori visionari, che una volta ogni tanto l'innovazione arrivi dal campo civile piuttosto che da quello militare.


Per essere un tuttologo uno deve parlare di cose intelligenti. L'internet marziana, o la citta' su marte, non sono cose intelligenti, o visionarie.
Sono cose che anche un bambino puo' "evocare" e molte di loro e' piu' probabile un bambino random le realizzi di Musk.

Quindi la prossima volta metteteci un bambino a fare ste sparate, hanno piu' valore.

Originariamente inviato da: Bivvoz
Il fatto che la connessione tra terra e marte abbia un delay di 15 minuti è imprescindibile a meno che non si tirino in ballo tecnologie solo ipotizzate, ma è un problema relativo se ci sono 2 infrastrutture.


Esatto, quindi non spariamo stronzate.


Originariamente inviato da: Bivvoz
Facciamo un esempio stupido con facebook (ovvio che un progetto simile non è per portarci facebook ), se sono su marte e su marte c'è una struttura completa tra cui un server facebook non è che ci metto 15 minuti ogni volta che consulto facebook o posto qualcosa.
Semplicemente un mio contatto sulla terra vedrà i miei post o le mie foto con 15 minuti di ritardo.


E dici poco?
Appunto e' una struttura completamente diversa, bisogna iniziare parlare non di ping ma di ridondanza e di delocalizzazione dell'informazione, di differenza fra internet.
Bisogna insomma fare un discorso informatico, informativo, completamente diverso.

"voglio mettere i satelliti fra marte e la terra e portare internet su marte" e' una frase da bambini. La cifra citata e' una cifra da bambini, senza alcun fondamento ne' considerazione (un numero grande, quanto grande?!)

Di nuovo, e' una sparata che ti aspetti da Briatore quando parla del Billionaire, che sai che fa la sparata cosi' il giorno dopo e' sui giornali e si parla di quanto Briatore sia un coglione, ma soprattutto di quanto al Billionaire ci sia lo Champaigne da 2000 euro a boccia cosi' che chi ha il portafogli troppo pieno vada a svuotarlo in quel posto anziche' in altri.

Ma Musk che ci guadagna a far la figura del bambino?

Originariamente inviato da: Bivvoz
Sui vettori non sono così ferrato, sono ancora progetti e sono dichiarati per orbita bassa ma mi sembra alquanto riduttivo liquidare il progetto di una persona che è a capo di uno società aerospaziale come la speceX con "ping di 15 minuti" e "non ci sono vettori adeguati".


Invece si', a quanto pare. Non mitizzare i personaggi solo perche' hanno raggiunto dei traguardi. Se qualcuno dice qualcosa di stupido, dice qualcosa di stupido. al massimo ci si puo' chiedere PERCHE' dice qualcosa di stupido, sebbene evidentemente non lo sia (e comunque non e' detto non lo sia, tecnicamente. C'e' chi raggiunge traguardi perche' e' "figlio di" o ha "abilita' laterali" come conoscere le persone giuste o saper valutare i partner giusti).

Originariamente inviato da: PhoEniX-VooDoo
ma infatti nessuno contesta l'innovazione, ci mancherebbe.


Esatto. Anche il discorso "abbiamo tanti problemi qua, perche' pensare allo spazio" lo aborro completamente.
Rompere le frontiere sono e' piu' importante che possiamo fare, anche per i problemi che abbiamo qua.

Originariamente inviato da: Bivvoz
Non "basta semplicemente" ma sicuramente renderebbe perfettamente fruibile gran parte del web, resterebbero ovviamente escluse le comunicazioni in tempo reale.


Hai una vaga idea della quantita' di energia che sarebbe necessaria per "rendere perfettamente fruibile gran parte del web"? Replicare i server facebook su marte sarebbe un'impresa che costerebbe altro che "10 miliardi", ma sarebbe irrangiugibile per secoli a conti fatti.

Vogliamo smetterla di fare i bambini e considerazioni da bambini, ma considerare le implicazioni di cio' che stiamo dicendo?

Ok, "internet su marte", cosa serve per fare "internet"? Palloni sonda? Check ci pensa Musk (seeee). Satelliti Marte-Terra? Check, ci pensa NASA (gia'...). Server... ok... server...

Siamo su un sito di informatica dovremmo sapere cosa implica un server:
Hardware: Semiconduttori. Portare tonnellate di hardware su Marte. Bel problema.
Raffreddamento. Aria? Preziosissima. Acqua? Siamo matti? Come li raffreddiamo i server in ambiente marziano?
Energia. I server Facebook ciucciano GW di energia. Quanto costa l'Energia su Marte? Come la generiamo, coi pannelli solari? Quindi i Server stanno spenti per ore al giorno? Energia nucleare?
Software: tranqui.
Brainware: Gente che deve stare su solo per mantenere i server... altro bel problemino...

Quando la popolazione diventera' critica che diventera' economicamente sensato mirrorare microscopiche frazioni di internet (quindi PB di data, quindi quantita' pazzesche di energia)?

Cioe' ora che avremo la possibilita' di mirrorare FB su Marte, quindi una o piu' (e se e' una, i palloni sono assolutamente inutili) colonie in pianta stabile con requisiti primari, secondari soddisfatti ed energia in abbondanza i palloni sonda di Musk e la sua SpaceX saranno, forse, in un libro di storia, e i 10 miliardi saranno in una valuta oggi sconosciuta di un governo oggi imprevedibile.

Se si parla di Martianet sara' una cosa estremamente limitata, che nulla a che vedere con internet, a interfaccia testuale e similare alla nostra internet anni '90. Che va benissimo, per carita'. D'altronde bisogna in tali situazioni ottimizzare l'utilizzo di risorse, soprattutto energia, e i lolcat non sono un buon uso di un pannello solar eche ha dovuto fare miliardi di km di spazio.

Inoltre perche' i palloni dovrebbero essere un buon sistema di diffusione di una internet marziana? Con una popolazione diffusa appunto una vera Martianet come la intendiamo non conviene proprio istituirla, non so quanto piu' economico sia il pallone di un satellite di un ponte radio per comunicazioni, con una popolazione concentrata una rete tradizionale e' piu' conveniente sotto ogni punto di vista, non solo di performance ma piu' importante di ottimizzazione di risorse energetiche.
Horizont20 Gennaio 2015, 10:50 #30
Da un punto di vista strettamente personale Elon insieme a Salman Khan sono due delle personalità che più hanno intrigato in questi ultimi anni.
Hanno investito in delle idee fantastiche.
C'è da dire che in questo specifico caso forse non è un passo così azzeccato come i precedenti.
Però lo dico da ignorante in materia spaziale.
Ad ogni modo sia Tesla che SpaceX che SolarCity sono delle realtà stupende anche se molto settoriali ed "elitarie".
Però Elon l'ha sempre detto in tutte le sue interviste, il suo scopo è fare da catalizzatore e non di certo rappresentare un punto di arrivo...e tral'altro mi pare evidente nel momento in cui si parla di macchine elettriche ed esplorazione spaziale ""consumer""

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