AMDARM

Un futuro assieme per architetture ARM e AMD?

di pubblicata il , alle 11:02 nel canale Device Un futuro assieme per architetture ARM e AMD?

Un futuro scenario di evoluzione del mercato potrebbe vedere ARM e AMD lavorare assieme per soluzioni destinate al segmento mobile e ai tablet, con un approccio alla Fusion

 
66 Commenti
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JackZR28 Aprile 2011, 16:01 #41
Originariamente inviato da: checo
beh non è che tagli le gambe alla fine l'architettura quella è magari potrà fare un cpu migliore, ma non è detto visto che nvidia ci sta investendo molto ed amd lato arm sta a zero.


Originariamente inviato da: Pleg
Ehm... come??
Se AMD compra una licenza ARM e comincia a sviluppare adesso... buona fortuna nvidia sta sviluppando su ARM da qualche anno, e un Tegra con ARM+GPU nvidia uscira' tra un paio d'anni. Ad AMD servirebbero parecchi anni per poter fare qualcosa di analogo (ARM + una delle loro GPU).


Ovviamente ci vuole del tempo.
marcos8628 Aprile 2011, 16:49 #42
Originariamente inviato da: ad.p
Un telefono o tablet che in modalità mobile usa il core arm a basso consumo ed arrivati a casa infilato nella sua apposita docking station attiva il core x86 e si trasforma in un pc

Così poi arriva una telefonata, il pc inizia a squillare e rispondi "cara, chiama più tardi che sto deframmentando"
Ciaba28 Aprile 2011, 16:55 #43
Nell'articolo in inglese si legge nelle prime 2 righe che ARM chiede espressamente ad AMD di abbandonare l'architettura x86 in favore della propria. Se le parole hanno ancora un valore questa mossa ha dietro un piano commerciale ben definito da alcune supposizioni:

1)MS, grande colosso qual'è, dopo aver sviluppato con discreto successo Windows Phone, dichiara con il prossimo SO di voler dare pieno supporto ad ARM. Evidentemente(mia idea), hanno riscontrato alcune difficoltà a sviluppare su un tipo di architettura partendo da una ottimizzata per altri scopi, e visto che il mercato in quel settore non è in mano a competitors forti ecco che si apre una prateria commerciale per MS. Probabilmente Windows 8 lo vedremo in sole 2 versioni, ARM e x64.

2)ARM propone ad AMD di abbandonare l'architettura x86 per adottare(e sviluppare ovviamente), la propria. Ora, per chiedere una cosa del genere ad AMD ARM deve avere in mano rassicurazioni da MS che Windows 8 possa far girare in ARM versioni del SO destinate a net, note e desk di fascia bassa o comunque di determinate pretese. Questo perché il mercato di tali prodotti in versione x86 per AMD è ancora molto importante per chiedere di abbandonarlo così, soprattutto alla vigilia di un lancio così importante. AMD da parte sua vedrebbe ampliarsi di molto il mercato mobile con prodotti dedicati e non derivati, mentre per il resto utilizzerebbe la sola architettura x64.
Pier220428 Aprile 2011, 17:56 #44
Originariamente inviato da: Ciaba
Nell'articolo in inglese si legge nelle prime 2 righe che ARM chiede espressamente ad AMD di abbandonare l'architettura x86 in favore della propria. Se le parole hanno ancora un valore questa mossa ha dietro un piano commerciale ben definito da alcune supposizioni:

1)MS, grande colosso qual'è, dopo aver sviluppato con discreto successo Windows Phone, dichiara con il prossimo SO di voler dare pieno supporto ad ARM. Evidentemente(mia idea), hanno riscontrato alcune difficoltà a sviluppare su un tipo di architettura partendo da una ottimizzata per altri scopi, e visto che il mercato in quel settore non è in mano a competitors forti ecco che si apre una prateria commerciale per MS. Probabilmente Windows 8 lo vedremo in sole 2 versioni, ARM e x64.

2)ARM propone ad AMD di abbandonare l'architettura x86 per adottare(e sviluppare ovviamente), la propria. Ora, per chiedere una cosa del genere ad AMD ARM deve avere in mano rassicurazioni da MS che Windows 8 possa far girare in ARM versioni del SO destinate a net, note e desk di fascia bassa o comunque di determinate pretese. Questo perché il mercato di tali prodotti in versione x86 per AMD è ancora molto importante per chiedere di abbandonarlo così, soprattutto alla vigilia di un lancio così importante. AMD da parte sua vedrebbe ampliarsi di molto il mercato mobile con prodotti dedicati e non derivati, mentre per il resto utilizzerebbe la sola architettura x64.


Mi sembra un'analisi corretta.

C'è la possibilità nel lungo periodo di liberarsi delle forche caudine della licenza x86 in mano all'80% a Intel, una sorta di liberalizzazione del mercato ora ingessato su 2 competitor. Normalmente le rivoluzioni provengono dal basso e si spostano in alto..si comincia dagli smartphone per arrivare in futuro alle soluzioni desktop (non so se in futuro si potranno chiamare così. Probabilmente Windows 8 potrebbe fare da ponte a questa transizione. Sarebbe una prospettiva interessante.
checo28 Aprile 2011, 19:11 #45
Originariamente inviato da: Pier2204
Mi sembra un'analisi corretta.

C'è la possibilità nel lungo periodo di liberarsi delle forche caudine della licenza x86 in mano all'80% a Intel, una sorta di liberalizzazione del mercato ora ingessato su 2 competitor. Normalmente le rivoluzioni provengono dal basso e si spostano in alto..si comincia dagli smartphone per arrivare in futuro alle soluzioni desktop (non so se in futuro si potranno chiamare così. Probabilmente Windows 8 potrebbe fare da ponte a questa transizione. Sarebbe una prospettiva interessante.


beh la strada va in quel senso da quando ms ha dichiarato w8 anche per arm.

poi che effettivamente ci arrivi è un'altro discorso
maumau13828 Aprile 2011, 20:13 #46
Originariamente inviato da: JackZR
Due CPU differenti possono funzionare contemporaneamente se l'OS le supporta entrambe, cosa che Win8 dovrebbe fare.


Scusami sono un po 'gnurant, come farebbe il sistema a far convivere software compilati per due architetture diverse, ma soprattutto su quale delle due girerebbe il SO stesso?

Originariamente inviato da: Pleg
Ehm... come??
Se AMD compra una licenza ARM e comincia a sviluppare adesso... buona fortuna nvidia sta sviluppando su ARM da qualche anno, e un Tegra con ARM+GPU nvidia uscira' tra un paio d'anni. Ad AMD servirebbero parecchi anni per poter fare qualcosa di analogo (ARM + una delle loro GPU).


Scusa ma al momento Nvidia non produce già ARM+GPU Nvidia? Poi è normale che ci voglia un po per creare qualcosa di decente, basti vedere quanto ci hanno messo per tirare fuori Brazos dall'uscita dei primi Atom.
maumau13828 Aprile 2011, 20:28 #47
Mi sembra che ARM voglia rompere le uova nel paniere ad Intel chiamando in causa il suo più grande competitor, e mettendolo in grado (tramite le licenze) di combatterlo su due fronti.
Mediante una licenza (magari estesa) infatti AMD sarebbe in grado di rompere le scatole ad Intel sul fronte dei bassi consumi (dove Intel ha solo Atom), visto che Intel non comprerebbe una licenza ARM neanche se ARM le desse dei soldi, dando la possibilità ad AMD di espandersi e non rimanere più schiacciata dall'enorme quota di mercato Intel.
Ovviamente AMD ne avrebbe da guadagnare, così come ARM, e penso in definitiva anche noi.
JackZR28 Aprile 2011, 22:05 #48
Originariamente inviato da: maumau138
Scusami sono un po 'gnurant, come farebbe il sistema a far convivere software compilati per due architetture diverse, ma soprattutto su quale delle due girerebbe il SO stesso?
Usando linguaggi interpretati, in pratica si scrive il programma una sola volta e tramite un interprete il software viene tradotto in istruzioni x86 o ARM in base alla CPU che ne richiede la lettura.
Riguardo all'OS non ti so dire come funzionerà esattamente Win8 con architetture miste ma immagino due possibilità:
- quella più semplice è che all'avvio/installazione il sistema determini qual'è la CPU più adatta e usi quella;
- quella più complessa è che l'OS sia scritto in maniera tale che possa essere gestito dalle diverse architetture.
Donbabbeo28 Aprile 2011, 22:09 #49
Originariamente inviato da: Tedturb0
in realta' questo mi sembrerebbe uno scenario MOOOLTO interessante

e cioe ARM compra AMD, smette di vendere license, e inizia a vendere i chip, piu tutto quello che AMD vende gia'

sarebbe molto interessante


ARM non ha alcun interesse a produrre per se i chip, essendo in una condizione di monopolio de facto nel mondo mobile/embedded, cominciare a produrre processori da sè equivarrebbe ad alienarsi tutti gli attuali licenziatari terzi (TI, Samsung, Qualcomm, Marvell, ST-E, Broadcom, LG, Apple e probabilmente altri che attualmente mi sfuggono).

Comunque sono fiducioso in futuro ARM, IMHO porterà molta più competizione e specialmente potrebbe far aumentare notevolmente la % di utenti Linux (senza GNU).
Mercuri028 Aprile 2011, 23:13 #50
Originariamente inviato da: maumau138
Scusami sono un po 'gnurant, come farebbe il sistema a far convivere software compilati per due architetture diverse, ma soprattutto su quale delle due girerebbe il SO stesso?

e beh, 'gnurant o no hai centrato il problema. Mi sa che la risposta è che sarebbe un discreto incubo con gli os attuali.

Magari famo che usiamo un OS per ogni core (o almeno tipo di core) connessi da una rete on-system. (che mi sembra la cosa più plausibile, strano a dirsi). L'interfaccia grafica magari girerebbe su un os soltanto, e i programmi eseguiti su un altro tipo di core, se proprio devono disegnare, fanno tipo "desktop remoto" all'interno di una "finestra" nell'os principale.

Un discreto troiaiuccio.

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