Manovra 2021, arriva il sì del Senato. Ecco cosa cambia per le Partite IVA

Manovra 2021, arriva il sì del Senato. Ecco cosa cambia per le Partite IVA

Arriva la cassa integrazione per gli autonomi, che potranno ottenere un contributo da 250 euro a 800 euro per un massimo di 6 mesi, ma a specifiche condizioni. Rinnovati i crediti di imposta previsti da Transizione 4.0

di pubblicata il , alle 12:33 nel canale Innovazione
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172 Commenti
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wobbly02 Gennaio 2021, 23:25 #41
Quotterei il primo commento, cosa c'azzecca questo articolo con la tecnologia?

Bah...io direi che è il solito articolo per fare polemica e la polemica fa audience a basso costo. Basta vvedere in TV: un terzo dei canali mostrano i soliti programmi (chiamati talk) con politici,"giornalettisti" che sono lì a recitare la parte e a tenere il gioco polemicoso dei presentatori. Fa audience a basso prezzo ripeto. Così come questi articoli.
tigroneveloce03 Gennaio 2021, 02:02 #42
Originariamente inviato da: wobbly
Quotterei il primo commento, cosa c'azzecca questo articolo con la tecnologia?

Bah...io direi che è il solito articolo per fare polemica e la polemica fa audience a basso costo. Basta vvedere in TV: un terzo dei canali mostrano i soliti programmi (chiamati talk) con politici,"giornalettisti" che sono lì a recitare la parte e a tenere il gioco polemicoso dei presentatori. Fa audience a basso prezzo ripeto. Così come questi articoli.

Piuttosto che assistere alle solite guerre di religione tra i tifosi di iOS e quelli di Android, ogni tanto ci sta discutere di cose un pelino più serie... non ti pare?
mmorselli03 Gennaio 2021, 04:31 #43
Originariamente inviato da: tigroneveloce
Meglio averne due che pagano 50 piuttosto che uno che paga 100


Cioè la tua tesi è che se le tasse fossero la metà, ci sarebbe il doppio di gente che le paga?

Per essere vero bisognerebbe che il 50% delle aziende Italiane fosse composta da evasori totali, un po' eccessivo, non trovi?

Inoltre sono convinto che se domani le tasse diventassero la metà, chi evadeva prima evaderebbe anche dopo, gli evasori non sono mica tutti morti di fame, c'è un sacco di gente che evade semplicemente perché così ha più soldi in tasca, non c'entra nulla la sopravvivenza, lo fanno perché possono, se gli cali le tasse per loro sarà solo l'occasione per avere ancora più soldi e sentirsi ancora più furbi degli altri.
antcos03 Gennaio 2021, 06:25 #44
Originariamente inviato da: tigroneveloce
Alla faccia dei più bassi, il 78%
no è 67% come il commercio:
https://www.codiceateco.it/categoria?q=62.02.00
Originariamente inviato da: tigroneveloce
Contributi al 25,72%

Se sei anche dipendente scende al 24%...
cdimauro03 Gennaio 2021, 07:17 #45
Originariamente inviato da: canislupus
Il piccolo particolare è che raramente è il dipendente a scegliere.

Io ho sempre avuto contratti regolari dove quanto percepivo era quanto veniva versato sul conto corrente.

Mi è capitato di lavorare in una società nella quale alle persone proponevano lo stage (retribuito 400 euro al mese) per 6 mesi, ma dopo un paio di settimane si era già pienamente operativi... piuttosto che la collaborazione...

Io per mia fortuna entrai nel periodo in cui proponevano almeno l'apprendistato di 4 anni in quanto GIUSTAMENTE avevano iniziato a non trovare più nessuno disposto a farsi sfruttare per una miseria (spesso non arrivavi a 900 euro al mese) e lavorare sia la notte che nei weekend.

Quindi il problema è sempre la domanda con l'offerta.

Raramente mi è capitato di vedere che un dipendente chiedesse di essere pagato a nero o con formule contrattuali "particolari"... salvo che percepisse altri redditi (tipicamente la disoccupazione).

Non dico che non sia una eventualità, ma credo che la bilancia penda più a favore della società.

Infatti la richiesta di lavorare interamente o in parte in nero è fatta spesso dal lavoratore e non dall'azienda, perché è dovuta al fatto di avere altri lavori o recuperare sussidi (e adesso il reddito di nullafacenza). Scenari tutt'altro che rari.

Il primo caso che avevo citato, invece, è appannaggio esclusivo dell'azienda, che schiavizza i lavoratori (sulla carta e cedolini alla mano sarebbe in regola, ma poi li paga molto meno).
Originariamente inviato da: ZannaMax
Ma non lo sai che se si parla bene del governicchio si prendono dindi?
TV e Radio se fanno spot sulla vaccata che c'è in giro, pigliano fior fior di dindoni.

Satira a parte, cavolo servono tutti questi spot pro governicchio?

Mentre sul precedente governo gialloverde, invece, nulla da dire, vero?

Fanno tenerezza i commenti di quelli di destra che si aggrappano a qualunque cosa, arrivando pure a diffamare la redazione lanciandole accuse di essere prezzolati, pur di infangare il governo che gli sta sullo stomaco. E' tutta rabbia repressa dovuta al fatto di non vedere più i loro beniamini attaccati alle poltrone, e che esplode in questi momenti.
canislupus03 Gennaio 2021, 10:53 #46
Originariamente inviato da: cdimauro
Infatti la richiesta di lavorare interamente o in parte in nero è fatta spesso dal lavoratore e non dall'azienda, perché è dovuta al fatto di avere altri lavori o recuperare sussidi (e adesso il reddito di nullafacenza). Scenari tutt'altro che rari.

Il primo caso che avevo citato, invece, è appannaggio esclusivo dell'azienda, che schiavizza i lavoratori (sulla carta e cedolini alla mano sarebbe in regola, ma poi li paga molto meno).


Nella mia vita lavorativa ho visto molti casi in cui l'azienda di turno chiedeva di fare certi "giochetti" (tipicamente solo una parte dello stipendio regolare e il resto in nero).
Solo una volta mi è capitato un collega che voleva andarsene e ha chiesto all'azienda di licenziarlo per prendere la disoccupazione nel frattempo.
La società si è RIFIUTATA perchè non voleva crearsi dei problemi.
Questo non significa che non esista anche quanto hai detto tu... ma a voler essere buoni parlerei di un rapporto 80/20...
Anche perchè se lavori in nero e ti fanno un controllo sul tuo tenore di vita, non è così semplice spiegare come mai possiedi un'auto che chiaramente non potresti permetterti.
Mentre per un'azienda pagare una miseria un lavoratore dichiarando che lavora 4 ore, quando invece ne fa 8... ti voglio vedere a controllarla... salvo che ti metti fuori a vedere quando entra una persona o ricevi una bella denuncia circostanziata... non è immediato.
tigroneveloce03 Gennaio 2021, 14:01 #47
Originariamente inviato da: antcos
no è 67% come il commercio:

Ostia, mi pare che il commercialista mi disse il 78, quando ho aperto, anni fa. Magari l'hanno ridotto nel frattempo o mi ricordo io male.
Comunque grazie.
tigroneveloce03 Gennaio 2021, 14:05 #48
Originariamente inviato da: mmorselli
Cioè la tua tesi è che se le tasse fossero la metà, ci sarebbe il doppio di gente che le paga?

No, la mia tesi è che le tasse dovrebbero stare ad un livello sostenibile in modo che più gente riesca a pagarle e non essere costretta a chiudere o evadere.
Far emergere il sommerso insomma.
Mi sembra logico.

Aspettare che tutti inizino a pagarle per sperare che le abbassino mi sembra pura utopia oltre una cosa impossibile per una questione matematica.
mmorselli03 Gennaio 2021, 17:42 #49
Originariamente inviato da: tigroneveloce
Aspettare che tutti inizino a pagarle per sperare che le abbassino mi sembra pura utopia oltre una cosa impossibile per una questione matematica.


Così però mi entri in loop... Vogliamo partire da un punto fermo, cioè che l'Italia non può finanziare una drastica riduzione delle tasse A DEBITO?

Non può per gli accordi di bilancio con l'Unione, ma è pure forte la gente che dice "abbassate le tasse! no al debito pubblico!" - e qui per un povero politico sarebbe lecito dire "ma quindi che cazzo devo fare?" - se non fosse che la gente ignorante vota e quindi è da trattare ancora più coi guanti di chi due concetti li riesce a mettere in fila.

Posto questo, interventi sulle tasse ne vengono fatti di continuo, ma saranno sempre moderati, se sono riduzioni importanti la platea di riferimento è piccola, se la platea è vasta sarà la riduzione ad essere piccola, e questo vale tanto per Flat Tax, regimi agevolati, ecc...

Le tasse si potrebbero abbassare eliminando chi se le abbassa da solo, ma PRIMA, e alla mia maniera, cioè una maniera per cui gli evasori si darebbero fuoco in piazza gridando all'attentato liberticida condito da qualche complotto sul nuovo ordine mondiale che vuole controllare le persone per trasformarle in schiavi e rubargli di notte tutti i loro averi.
canislupus03 Gennaio 2021, 18:21 #50
Originariamente inviato da: tigroneveloce
No, la mia tesi è che le tasse dovrebbero stare ad un livello sostenibile in modo che più gente riesca a pagarle e non essere costretta a chiudere o evadere.
Far emergere il sommerso insomma.
Mi sembra logico.

Aspettare che tutti inizino a pagarle per sperare che le abbassino mi sembra pura utopia oltre una cosa impossibile per una questione matematica.


Originariamente inviato da: mmorselli
Così però mi entri in loop... Vogliamo partire da un punto fermo, cioè che l'Italia non può finanziare una drastica riduzione delle tasse A DEBITO?

Non può per gli accordi di bilancio con l'Unione, ma è pure forte la gente che dice "abbassate le tasse! no al debito pubblico!" - e qui per un povero politico sarebbe lecito dire "ma quindi che cazzo devo fare?" - se non fosse che la gente ignorante vota e quindi è da trattare ancora più coi guanti di chi due concetti li riesce a mettere in fila.

Posto questo, interventi sulle tasse ne vengono fatti di continuo, ma saranno sempre moderati, se sono riduzioni importanti la platea di riferimento è piccola, se la platea è vasta sarà la riduzione ad essere piccola, e questo vale tanto per Flat Tax, regimi agevolati, ecc...

Le tasse si potrebbero abbassare eliminando chi se le abbassa da solo, ma PRIMA, e alla mia maniera, cioè una maniera per cui gli evasori si darebbero fuoco in piazza gridando all'attentato liberticida condito da qualche complotto sul nuovo ordine mondiale che vuole controllare le persone per trasformarle in schiavi e rubargli di notte tutti i loro averi.


E' evidente che limitarsi ad abbassare le tasse non ha alcun senso.
Il primo problema è il fatto che chi page le tasse (perchè obbligato o per sua coscienza civile) passa sempre per stupido e chi le evade quasi viene idolatrato.
Quando un professionista vi chiede un pagamento in nero, voi dovete immaginarvi di avere di fronte un LADRO (chiamiamolo con il suo vero nome).
Qualcuno che vi costringe a pagare sempre di più, avere servizi sempre peggiori (al netto delle ruberie), fare concorrenza sleale ai suoi competitors onesti e che mentre piange miseria davanti ai vostri occhi, se la ride godendo dei suoi guadagni illeciti.
Una volta compreso questo piccolissimo particolare, allora si dovrebbero PREMIARE coloro che le tasse le pagano, attuando logiche di sconto proporzionali al recupero.
Ho preso 3 Miliardi in più quest'anno grazie al recupero dell'evasione? Bene, diminuisco le tasse sui redditi in proporzione a tutti (cercando di privilegiare le fasce deboli).
In questo modo ognuno di noi sarebbe altamente incentivato a non permettere certi ladrocini e, anche chi oggi usa la tassazione (che spesso è ELEVATA) come parziale giustificazione, avrebbe vita sempre più difficile a trovare qualche adepto.

Se come STATO dimostro che ogni qualvolta i cittadini combattono insieme a me contro i "furbetti", sicuramente avrò più facilità ad avere dei proseliti.

Gli USA che spesso vengono presi a modello per la bassa tassazione, sono anche una Nazione nella quale chiunque venga scoperto ad evadere, non solo ottiene un marchio sociale grave, ma rischia anche di andare in galera... e non per qualche mese, ma per decenni.

Attuare oggi la flat tax al 15% sarebbe un'ottima cosa, solo se al contempo si stabilisse che non sia tollerabile MAI neanche un centesimo di evasione (voluta e non per errore chiaramente).

Dovrebbero in egual misura essere colpite SIA le persone che evadono, quanto quelle che gli permettono di farlo (inteso come consumatori e professionisti come certi "commercialisti/avvocati".

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