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SPID: i provider chiedono fondi al governo. E minacciano di non erogare più il servizio

di pubblicata il , alle 16:01 nel canale Innovazione SPID: i provider chiedono fondi al governo. E minacciano di non erogare più il servizio

Ad aprile scade l'accordo fra i gestori del servizio di identità digitale e il Governo, e a oggi non si sa cosa succederà. I provider sostengono che i costi siano insostenibili, e in mancanza di interventi si troveranno costretti a interrompere il servizio o renderlo a pagamento

 
116 Commenti
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rikyxxx21 Febbraio 2023, 18:38 #81
Originariamente inviato da: demon77
Hai presente i condomini? I massimali di spesa si moltiplicano per ogni unità abitativa, ergo basta un condominio di dimensioni medio piccole tipo 10-20 unità abitative per avere massimali di spesa stratosferici.


Questo meccanismo di normale buon senso sarebbe LA falla???
Tu devi farti vedere...

E' ovvio che un condominio con 15 unità abitative, per esempio, può ricevere fino al 25% in più di uno stesso condominio con 12 unità, se gli interventi lo richiedono.

Detto normalmente: se hai 15 caldaie da cambiare non ti costa più di 12 caldaie da cambiare???!!!

E anche parlando di interventi trainanti non legati al numero di unità ma all'intero condominio, come il cappotto o l'isolamento del tetto, trovo moralmente equo che (a parità di dimensione del condominio e quindi di spesa per i suddetti interventi) il palazzo con case più grandi riceva meno di quello con case più piccole.

Perchè è più facile che chi ha una casa grande sia più benestante. Lo so che non è sempre vero al 10.000% ma è un criterio che oggettivamente ci azzecca quasi sempre. E adottare altri criteri a "variabili multiple" avrebbe complicato ancora di più le cose, già non semplici.

Comunque puoi non essere d'accordo, ma si tra di una LEGITTIMA scelta politica, non di una falla.

Quindi, ancora una volta, hai detto una stupidaggine.

Ora, nel condominio della sciura Maria arriva Tizio Caio (che messi assieme quattro scappati di casa si è improvvisato impresa edile anche se fino al mese scorso faceva volantinaggio).
Tizio Caio promette alle sciure marie che fa tutto lui e loro non devono pagare nulla e soprattutto non devono fare nulla.
Quindi con COMMITTENZA INESISTENTE che non obietta su nulla Tizio Caio col suo team fa i lavori con i materiali più scrausi del pianeta e messi su con lo sputo, tipo cappotti messi su solo a colla senza chiodi e intonaco da tre mm che buchi col dito o serramenti low cost venduti al doppio secco del valore.

Le fatture sono fatte ad hoc per riempire alla perfezione tutti i massimali sia lato isolamento che lato impianti.
I numeri della legge 10 e le prestazioni energetiche quadrano.
La sciura Maria non sa una fava e neanche si lamenta perchè mica deve pagare niente.

In sintesi: Tizio caio ed i suoi scappati di casa hanno fatto lavori di merda con materiali di merda facendosi pagare DA NOI a peso d'oro con margini folli.
Tra cinque anni quel cappotto si staccherà dalle pareti ma ormai l'impresa di Tizio Caio non esisterà più da un pezzo.

100% legale.
E' abbasatanza grande come falla?
Dai adesso raccontami di nuovo che le truffe sono state solo il 3,3%.


Non è 100% legale quello che hai raccontato, è una frode.

Punto primo: se non aumenti di almeno due classi l'efficenza energetica del condominio non hai diritto al bonus e la cosa è tecnicamente verificabile non basta scriverlo sulla carta per essere accettato.

Punto secondo: non esiste che metti un serramento in PVC e te lo fai pagare come uno in legno o allumino. Il Prezzario DEI è analitico e prevede differenti rimborsi anche e sopratutto in base alla qualità di ciò che si è usato.

Punto terzo: se la ditta di scappati di casa fa lavori di M facendoseli pagare come lavori di buona fattura, il condominio (o anche il singolo condomino) può fargli causa come è giusto che sia e pretendere che la ditta rifaccia tutto a dovere. Più eventuali danni.

Questo anche senza Superbonus, ma per tutti i lavori in generale.

In ogni caso il succo è che, ancora una volta, non hai evidenziato nessuna falla.
Hai solo parlato di frodi facili da scoprire e verificare.


Insomma altre stupidaggini.
demon7721 Febbraio 2023, 19:30 #82
Originariamente inviato da: rikyxxx
Questo meccanismo di normale buon senso sarebbe LA falla???
Tu devi farti vedere...

E' ovvio che un condominio con 15 unità abitative, per esempio, può ricevere fino al 25% in più di uno stesso condominio con 12 unità, se gli interventi lo richiedono.

Detto normalmente: se hai 15 caldaie da cambiare non ti costa più di 12 caldaie da cambiare???!!!

E anche parlando di interventi trainanti non legati al numero di unità ma all'intero condominio, come il cappotto o l'isolamento del tetto, trovo moralmente equo che (a parità di dimensione del condominio e quindi di spesa per i suddetti interventi) il palazzo con case più grandi riceva meno di quello con case più piccole.

Perchè è più facile che chi ha una casa grande sia più benestante. Lo so che non è sempre vero al 10.000% ma è un criterio che oggettivamente ci azzecca quasi sempre. E adottare altri criteri a "variabili multiple" avrebbe complicato ancora di più le cose, già non semplici.

Comunque puoi non essere d'accordo, ma si tra di una LEGITTIMA scelta politica, non di una falla.

Quindi, ancora una volta, hai detto una stupidaggine.



Non è 100% legale quello che hai raccontato, è una frode.

Punto primo: se non aumenti di almeno due classi l'efficenza energetica del condominio non hai diritto al bonus e la cosa è tecnicamente verificabile non basta scriverlo sulla carta per essere accettato.

Punto secondo: non esiste che metti un serramento in PVC e te lo fai pagare come uno in legno o allumino. Il Prezzario DEI è analitico e prevede differenti rimborsi anche e sopratutto in base alla qualità di ciò che si è usato.

Punto terzo: se la ditta di scappati di casa fa lavori di M facendoseli pagare come lavori di buona fattura, il condominio (o anche il singolo condomino) può fargli causa come è giusto che sia e pretendere che la ditta rifaccia tutto a dovere. Più eventuali danni.

Questo anche senza Superbonus, ma per tutti i lavori in generale.

In ogni caso il succo è che, ancora una volta, non hai evidenziato nessuna falla.
Hai solo parlato di frodi facili da scoprire e verificare.


Insomma altre stupidaggini.



Un post con una densità di castronerie di rara potenza.
Che tu non avessi idea dell'argomento era cosa palese sin dal primo post, ma devo dire che con questo capolavoro hai sfondato il muro dell'analfabetismo funzionale di diverse lunghezze.

Ti ringrazio per il divertente siparietto, direi che ti ho stupidamente dedicato dell'attenzione immeritata.
Che curiosamente è la stessa cosa che si può dire dei cinqueritardaty..

A posto così.
Darkon21 Febbraio 2023, 19:37 #83
Originariamente inviato da: rikyxxx
In ogni caso il succo è che, ancora una volta, non hai evidenziato nessuna falla.
Hai solo parlato di frodi facili da scoprire e verificare.


Insomma altre stupidaggini.


Stupidaggini mica tanto.

Se subisci la frode hai voglia a dire che fai causa alla ditta... prima di tutto per far causa a una ditta che ti ha fatto i lavori devi avere le risorse per farlo altrimenti nemmeno parti.
Ammesso che hai le risorse è un procedimento civile che comporta tempistiche bibliche fino anche a 7 anni.
Se denunci la ditta edile per lavori fatti male automaticamente rischi che se tali lavori fatti male sono anche fuori norma un procedimento d'ufficio tra l'altro in questo caso penale a te come proprietario che normalmente si conclude con dei lavori socialmente utili, sanzione e sistemazione dei lavori ma tant'è che ti partono altri soldi.
Ammesso che riesci ad arrivare a una condanna della ditta che ha fatto male i lavori non sei ancora a nulla perché nel frattempo la ditta è stata svuotata ad arte, ti dichiara fallimento, i soci hanno da sempre i beni intestati a familiari, conviventi ecc... ecc... e siccome trovi magari poco e nulla ti tocca pagare anche i tentativi di pignoramento.

In tutto questo per avere la soddisfazione, forse, di aver avuto ragione processualmente ti sei fiammato i soldi con cui facevi un'altra ristrutturazione.

Chiudo con la falla del 110% è il 110%. La vera falla è insita in una norma che ha regalato soldi a "babbo morto" a casaccio. Certo c'erano le classi energetiche e regolamenti vari ma il punto non è quello è che se hai così tante risorse da spendere non le spendi regalando la ristrutturazione ai privati inizi a ristrutturare sistematicamente le scuole che cadono a pezzi tanto per dirne una o porti avanti uno dei tanti progetti socialmente utili.

Invece no... ennesima regalia ai privati che si son ristrutturati dall'appartamento al villone il tutto giustamente con le tasse nazionali.

Piuttosto guarda era più utile spendere gli stessi soldi per abbattere il cuneo fiscale.
Haran Banjo21 Febbraio 2023, 23:19 #84
https://www.laprovinciacr.it/news/c...chio-beffa.html

v e n t i q u a t t r o m i l i o n i d i e u r o
demon7721 Febbraio 2023, 23:54 #85
Originariamente inviato da: Darkon
Stupidaggini mica tanto.


Lieto di vedere che qualcuno che sa di cosa si stia parlando c'è ancora.
Auguri a aspiegarlo al professorone qui sopra..

Ti reagalo un aneddoto di cui sono stato protagonista, o almeno avrei dovuto.
Tempo addietro mi contatta una amica avvocato perchè il condominio dove abitano i suoi "sta mettendo in piedi il 110".
Un bel parallelepipedo anni 60 di 10 piani e 20 appartamenti, completo di amministratore inetto ed insulso.
Condomini mediamente anziani e di certo tutto tranne che competenti in materia.
Arriva prontamente l'impresa Machiticonosce che "facciamo tutto noi".
Pacchetto all inclusive con tecnici inclusi.. per la serie "oste com'è il vino?"
Lavori per cappotto, serramenti, fovoltaico e nuovo caldaione ibrido centralizzato.
Preventivo opere 1,3 MILIONI DI EURO. Che è la cifra che salta fuori (guardacaso) tirando al limite tutti i massimali possibili tra trainanti e trainati per un condominio di venti alloggi.
Vedendo la cifra mi parte una bestemmia e lei intuisce non so come che non è esattamente quella che ci si aspetterebbe per quelle opere in normali condizioni di mercato.
Ma tanto le sciure marie che je frega? Fanno tutto loro e paga pantalone.

Conoscendo la situazione condominiale e del realtivo amministratore lei è preoccupata di come vengano effettuati questi lavori e con che materiali, anche perchè le faccio notare che per quei soldi il cappotto sarà meglio che sia di Dolce&Gabbana e la caldaia della Ferrari.
Al che mi chiede di coprire il ruolo di co-direttore dei lavori.
In pratica io avrei dovuto affiancare il direttore dei lavori associato e fornito dall'impresa con il compito specifico di supervisionare l'esecuzione delle opere a tutela dei condomini-committenti. Un costo che tra l'altro sarebbe ricaduto fuori bonus e pagato direttamente dai condomini.

Bene.
L'impresa Machiticonosce che "facciamo tutto noi" si tira indietro e non fa il lavoro.

Davvero non mi spiego il motivo. Qualche idea?
Dom7722 Febbraio 2023, 00:38 #86
Originariamente inviato da: TorettoMilano
con poste era gratuito (immagino lo sia ancora), oltretutto lo attivai io e i familiari per attivare il cashback del 10% quindi è stato pure prolifico


infatti "era"...

dallo scorso anno anche poste ha "fiutato" l'affare e te lo fa pagare , mi pare un 12 euro ....
Dom7722 Febbraio 2023, 01:00 #87
Originariamente inviato da: demon77
Lieto di vedere che qualcuno che sa di cosa si stia parlando c'è ancora.
Auguri a aspiegarlo al professorone qui sopra..

Ti reagalo un aneddoto di cui sono stato protagonista, o almeno avrei dovuto.
Tempo addietro mi contatta una amica avvocato perchè il condominio dove abitano i suoi "sta mettendo in piedi il 110".
Un bel parallelepipedo anni 60 di 10 piani e 20 appartamenti, completo di amministratore inetto ed insulso.
Condomini mediamente anziani e di certo tutto tranne che competenti in materia.
Arriva prontamente l'impresa Machiticonosce che "facciamo tutto noi".
Pacchetto all inclusive con tecnici inclusi.. per la serie "oste com'è il vino?"
Lavori per cappotto, serramenti, fovoltaico e nuovo caldaione ibrido centralizzato.
Preventivo opere 1,3 MILIONI DI EURO. Che è la cifra che salta fuori (guardacaso) tirando al limite tutti i massimali possibili tra trainanti e trainati per un condominio di venti alloggi.
Vedendo la cifra mi parte una bestemmia e lei intuisce non so come che non è esattamente quella che ci si aspetterebbe per quelle opere in normali condizioni di mercato.
Ma tanto le sciure marie che je frega? Fanno tutto loro e paga pantalone.

Conoscendo la situazione condominiale e del realtivo amministratore lei è preoccupata di come vengano effettuati questi lavori e con che materiali, anche perchè le faccio notare che per quei soldi il cappotto sarà meglio che sia di Dolce&Gabbana e la caldaia della Ferrari.
Al che mi chiede di coprire il ruolo di co-direttore dei lavori.
In pratica io avrei dovuto affiancare il direttore dei lavori associato e fornito dall'impresa con il compito specifico di supervisionare l'esecuzione delle opere a tutela dei condomini-committenti. Un costo che tra l'altro sarebbe ricaduto fuori bonus e pagato direttamente dai condomini.

Bene.
L'impresa Machiticonosce che "facciamo tutto noi" si tira indietro e non fa il lavoro.

Davvero non mi spiego il motivo. Qualche idea?


gli è andata bene, ai condomini...

qui dalle mie parti c'è un condominio dove hanno iniziato i lavori 110% per fare tetto e cappotto, credo già nel 2021.
risultato?

tetto ancora mezzo scoperchiato ed "incellofanato" con dei teli di nylon neri, cappotto non completato in tutte le facciate e cmq ancora da rifinire dove già realizzato...
impalcature ormai "perenni" diventate un tutt'uno con l'edificio (bello aprire la finestra della cucina/camera e trovare l'impalcatutra, o alla peggio doversi abbassare per passare ed entrare in casa...)
sono mesi che il cantiere è fermo e gli operai son spariti (e da come ho capito erano pure un'azienda con tutti stranieri...)
cronos199022 Febbraio 2023, 08:04 #88
Non ho proferito verbo perchè comunque non è un argomento che ho seguito molto (e comunque è OT), ma per il bonus del 110% è nè più nè meno di quello che avevo recuperato informandomi un poco.

E cioè che è stata una manna dal cielo per chi con le truffe ci campa. I commenti del nostro ESPERTO DEL SETTORE (attento che chi si loda, s'imbroda ) sono "casualmente" perfettamente allineati con quello che avevo letto e scoperto a riguardo.
demon7722 Febbraio 2023, 09:40 #89
Originariamente inviato da: Dom77
infatti "era"...

dallo scorso anno anche poste ha "fiutato" l'affare e te lo fa pagare , mi pare un 12 euro ....


No, ti fa pagare 12 euro se vai ad attivarlo presso l'uffcio postale e fai fare a loro il cosiddetto riconoscimento "de visu" per certificare che lo SPID sia effettivamente riferito a te medesimo.

Se questo passaggio di certificazione dell'dentità lo fai in un altro dei modi consentiti non devi pagare nulla.

Originariamente inviato da: Dom77
gli è andata bene, ai condomini...

qui dalle mie parti c'è un condominio dove hanno iniziato i lavori 110% per fare tetto e cappotto, credo già nel 2021.
risultato?

tetto ancora mezzo scoperchiato ed "incellofanato" con dei teli di nylon neri, cappotto non completato in tutte le facciate e cmq ancora da rifinire dove già realizzato...
impalcature ormai "perenni" diventate un tutt'uno con l'edificio (bello aprire la finestra della cucina/camera e trovare l'impalcatutra, o alla peggio doversi abbassare per passare ed entrare in casa...)
sono mesi che il cantiere è fermo e gli operai son spariti (e da come ho capito erano pure un'azienda con tutti stranieri...)


Succede anche quello chiaramente.. probabilmente è finita la festa quando le banche, dalla sera alla mattina, hanno detto "SOLDI FINITI, TETTO RAGGIUNTO, BASTA CESSIONI DI CREDITO"
TorettoMilano22 Febbraio 2023, 09:49 #90
Originariamente inviato da: Dom77
infatti "era"...

dallo scorso anno anche poste ha "fiutato" l'affare e te lo fa pagare , mi pare un 12 euro ....


https://posteid.poste.it/identifica...ficazione.shtml

ti correggo, ora paghi 12 euro se vai alle poste per l'identificazione (prima era gratis). ci sono comunque altri metodi per averlo gratis come puoi vedere dal link

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