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SPID: i provider chiedono fondi al governo. E minacciano di non erogare più il servizio

di pubblicata il , alle 16:01 nel canale Innovazione SPID: i provider chiedono fondi al governo. E minacciano di non erogare più il servizio

Ad aprile scade l'accordo fra i gestori del servizio di identità digitale e il Governo, e a oggi non si sa cosa succederà. I provider sostengono che i costi siano insostenibili, e in mancanza di interventi si troveranno costretti a interrompere il servizio o renderlo a pagamento

 
116 Commenti
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rikyxxx22 Febbraio 2023, 11:17 #91
Originariamente inviato da: Darkon
Stupidaggini mica tanto.

Se subisci la frode hai voglia a dire che fai causa alla ditta... prima di tutto per far causa a una ditta che ti ha fatto i lavori devi avere le risorse per farlo altrimenti nemmeno parti.
Ammesso che hai le risorse è un procedimento civile che comporta tempistiche bibliche fino anche a 7 anni.
Se denunci la ditta edile per lavori fatti male automaticamente rischi che se tali lavori fatti male sono anche fuori norma un procedimento d'ufficio tra l'altro in questo caso penale a te come proprietario che normalmente si conclude con dei lavori socialmente utili, sanzione e sistemazione dei lavori ma tant'è che ti partono altri soldi.
Ammesso che riesci ad arrivare a una condanna della ditta che ha fatto male i lavori non sei ancora a nulla perché nel frattempo la ditta è stata svuotata ad arte, ti dichiara fallimento, i soci hanno da sempre i beni intestati a familiari, conviventi ecc... ecc... e siccome trovi magari poco e nulla ti tocca pagare anche i tentativi di pignoramento.

In tutto questo per avere la soddisfazione, forse, di aver avuto ragione processualmente ti sei fiammato i soldi con cui facevi un'altra ristrutturazione.


Questi però sono problemi della giustizia italiana, non del superbonus.
E ci sono sempre stati.

Il mio condomino ha fatto causa dieci anni fa a una ditta per lavori eseguiti male e alla fine, noi e loro, ci siamo "accomodati" prima di arrivare in tribunale.


Chiudo con la falla del 110% è il 110%. La vera falla è insita in una norma che ha regalato soldi a "babbo morto" a casaccio. Certo c'erano le classi energetiche e regolamenti vari ma il punto non è quello è che se hai così tante risorse da spendere non le spendi regalando la ristrutturazione ai privati inizi a ristrutturare sistematicamente le scuole che cadono a pezzi tanto per dirne una o porti avanti uno dei tanti progetti socialmente utili.

Invece no... ennesima regalia ai privati che si son ristrutturati dall'appartamento al villone il tutto giustamente con le tasse nazionali.

Piuttosto guarda era più utile spendere gli stessi soldi per abbattere il cuneo fiscale.


Io non sono d'accordo.
Oltre alle ricadute positive sull'occupazione e sull'economia, depressa dal COVID, l'efficentamento porta benefici anche alla collettività, come meno inquinamento e meno dipendenza dal fossile.

Comunque questo è un discorso OT perchè - come ho già detto - si tratta di legittime scelte politiche, non di una falla.
rikyxxx22 Febbraio 2023, 11:25 #92
Originariamente inviato da: Dom77
gli è andata bene, ai condomini...

qui dalle mie parti c'è un condominio dove hanno iniziato i lavori 110% per fare tetto e cappotto, credo già nel 2021.
risultato?

tetto ancora mezzo scoperchiato ed "incellofanato" con dei teli di nylon neri, cappotto non completato in tutte le facciate e cmq ancora da rifinire dove già realizzato...
impalcature ormai "perenni" diventate un tutt'uno con l'edificio (bello aprire la finestra della cucina/camera e trovare l'impalcatutra, o alla peggio doversi abbassare per passare ed entrare in casa...)
sono mesi che il cantiere è fermo e gli operai son spariti (e da come ho capito erano pure un'azienda con tutti stranieri...)


Anche questo non è un problema portato dal superbonus.

Se non hai mai visto in giro lavori non finiti, pubblici o privati, vuol dire che non esci mai da casa tua o dal tuo quartiere. Nel mio paese dove sono nato, in provincia di Milano, abbiamo ancora un gigante eco-mostro figlio di Italia '90.

Siamo la nazione delle opere incompiute.

E ancora una volta il problema maggiore viene dalla giustizia e dalla legislazione italiana.

Originariamente inviato da: cronos1990
Non ho proferito verbo perchè comunque non è un argomento che ho seguito molto (e comunque è OT), ma per il bonus del 110% è nè più nè meno di quello che avevo recuperato informandomi un poco.

E cioè che è stata una manna dal cielo per chi con le truffe ci campa. I commenti del nostro ESPERTO DEL SETTORE (attento che chi si loda, s'imbroda ) sono "casualmente" perfettamente allineati con quello che avevo letto e scoperto a riguardo.


Qui siamo livello delle caXXate estemporanee che si dicono le sciure al mercato...

I dati delle truffe li ho già portati, basta leggere.
AnalogInput22 Febbraio 2023, 11:32 #93
Originariamente inviato da: rikyxxx
Qui siamo livello delle caXXate estemporanee che si dicono le sciure al mercato...

I dati delle truffe li ho già portati, basta leggere.


Tranquillo, l'elettore medio di Lega e FdI è poco più intelligente del primo piccione che trovi in piazza.

Anzi, forse il piccione è più acculturato ed aperto di vedute
!fazz22 Febbraio 2023, 11:40 #94
[B][COLOR="Red"]state esagerando[/COLOR][/B]
cronos199022 Febbraio 2023, 11:42 #95
Originariamente inviato da: rikyxxx
Qui siamo livello delle caXXate estemporanee che si dicono le sciure al mercato...

I dati delle truffe li ho già portati, basta leggere.
I dati bisogna saperli leggere, prima di tutto. E già qui nel 99% dei casi avrei parecchie cose da ridire quando leggo certe cose su questo forum

In ogni caso: come detto non entro in argomento.
Saturn22 Febbraio 2023, 16:01 #96
Originariamente inviato da: susetto
Io ho scelto l'opzione di farla arrivare in comune, per il mio caso è stata la soluzione più comoda


Alla fine ho risolto. Mi sono messo in smart-working oggi unilateralmente, nel senso che gli ho detto in ufficio "oh lavoro da casa, ci vediamo giovedì, ciao !" e ho aspettato il postino. Il tracking si era attivato lunedì e come ho visto che la raccomandata è arrivata negli uffici della mia città ho preparato questa sofisticatissima azione tattica.

Di andare agli uffici postali non se ne parlava...avete presente il porto spaziale di Mos Eisley in Guerre Stellari ? Ecco il quartiere dove si trovano gli uffici è identico. Stesso livello di pericolosità. Per non parlare della gente in fila dentro...se dubitate di vita diversa da quella umana dovreste venirci una volta !

p.s. il passaporto lo ritiro in questura, ho imparato la lezione !
MikTaeTrioR23 Febbraio 2023, 08:21 #97
Originariamente inviato da: Gringo [ITF]
E fanno bene.
Lo STATO a messo in piedi un carrozone infinito e investimenti (Grazie Renzi), che credevano? .....che un Privato lo fa Gratis non sono sono tutte ONLUS!

Ora e giusto ELARGIRE o decidersi a decretate la MORTE DI SPID, ma va considerato che è l'Identità Digitale...e spacciata per più valida del documento rilasciato dal tuo comune.
Senza SPID si è nessuno.... e senza PEC non si ha neppure una residenza.
Come per le Aziende Sanitarie, senza medici perchè trattati tutti a pesci in faccia oggi con tutti i svantaggi del pubblico, fusi con gli svantaggi del privato, ora devono elargire il TRIPLO ai privati.

Come dico sempre....
IMPARIAMO IL TEDESCO, DICHIARIAMO GUERRA ALLA GERMANIA e 0,27 secondi dopo CI ARRENDIAMO.... DIVENTIAMO PARTE DELLA GERMANIA ED E' FATTA !!!!!!!


Si però magari impara ad usare le "H"

Grazie
Darkon23 Febbraio 2023, 08:43 #98
Originariamente inviato da: rikyxxx
Questi però sono problemi della giustizia italiana, non del superbonus.
E ci sono sempre stati.

Il mio condomino ha fatto causa dieci anni fa a una ditta per lavori eseguiti male e alla fine, noi e loro, ci siamo "accomodati" prima di arrivare in tribunale.


In 10 anni un neonato arriva a finire alla 4° elementare... non mi sembra un grande successo.
Poi è andata anche bene che avete trovato l'accordo altrimenti non eravate ancora a nulla... capisci che per uno che si può permettere questi tempi e tutto ci sono migliaia di famiglie che di fronte a uno scenario del genere invece si sarebbero dovute arrendere e basta.


Io non sono d'accordo.
Oltre alle ricadute positive sull'occupazione e sull'economia, depressa dal COVID, l'efficentamento porta benefici anche alla collettività, come meno inquinamento e meno dipendenza dal fossile.

Comunque questo è un discorso OT perchè - come ho già detto - si tratta di legittime scelte politiche, non di una falla.


Guarda io ho lavorato direttamente al 110 e ti dico che quello che scrivi è vero solo sulla carta e indubbiamente per alcune realtà ma per tante altre è stata la catastrofe economica.

Ad esempio ci sono casi in cui la ditta edile è letteralmente fallita perché hanno fatto i lavori (bene) ma i tempi per riscuotere il credito ceduto sono stati talmente lunghi e le procedure complicate con cambi di regolamento in corsa che sono rimasti senza cassa e sono collassati con i crediti da riscuotere in pancia.

Gli unici che hanno realmente usufruito bene del 110 sono quelle realtà molto grandi o comunque con un giro d'affari tale da non fare la cessione del credito ma scaricarlo in 5 o 10 anni.

Il risultato finale è che le realtà edilizie medio piccole ed artigiane hanno avuto mediamente un peggioramento del rating e degli oneri finanziari quindi direi che fossi un politico ripenserei molto attentamente alle conseguenze di un progetto che sulla carta poteva avere un senso (anche se io personalmente non lo condivido) ma che è stato poi applicato in maniera direi profondamente sbagliata.
roccia123423 Febbraio 2023, 09:00 #99
Originariamente inviato da: Darkon
Guarda io ho lavorato direttamente al 110 e ti dico che quello che scrivi è vero solo sulla carta e indubbiamente per alcune realtà ma per tante altre è stata la catastrofe economica.

Ad esempio ci sono casi in cui la ditta edile è letteralmente fallita perché hanno fatto i lavori (bene) ma i tempi per riscuotere il credito ceduto sono stati talmente lunghi e le procedure complicate con cambi di regolamento in corsa che sono rimasti senza cassa e sono collassati con i crediti da riscuotere in pancia.

Gli unici che hanno realmente usufruito bene del 110 sono quelle realtà molto grandi o comunque con un giro d'affari tale da non fare la cessione del credito ma scaricarlo in 5 o 10 anni.

Il risultato finale è che le realtà edilizie medio piccole ed artigiane hanno avuto mediamente un peggioramento del rating e degli oneri finanziari quindi direi che fossi un politico ripenserei molto attentamente alle conseguenze di un progetto che sulla carta poteva avere un senso (anche se io personalmente non lo condivido) ma che è stato poi applicato in maniera direi profondamente sbagliata.


Il progetto, sulla carta è/era molto buono, ma applicato alla membro di segugio con festa grande da parte dei vari truffatori. O, come al solito, sfruttato da chi i soldi già li aveva, per fare lavori gratis.
Dovrà, tra l'altro, tornare per forza in auge (o comunque progetti similari) se si vogliono rispettare i diktat dell'unione europea sull'efficientamento delle case.
Portare un edificio in classe E (2030) o in classe D (2033) non è gratuito. Chi ha i soldi l'ha già fatto, sfruttando la valanga di bonus di questi ultimi anni, ma c'è una buona parte d'Italia che arriva a fine mese contando gli spiccioli sul c/c, e non perchè ha comprato l'iphone a rate.
Chi gli va a dire che devono cacciare 20k+€ per ristrutturare perché "lo dice l'UE"?
Eliminando poi la cessione del credito, bisogna pagare a fine lavori TUTTA la fattura (e già qui per molti è un no-go) per poi aspettare la detrazione in 10 anni.
!fazz23 Febbraio 2023, 09:02 #100
[B][COLOR="Red"]ritornate in topic, ultimo avviso[/COLOR][/B]

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