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Buono mobilità: il 3 novembre parte il clic day

di pubblicata il , alle 11:03 nel canale Innovazione Buono mobilità: il 3 novembre parte il clic day

Parte oggi il clic day per il buono mobilità, il contributo fino a 500 euro per l'acquisto di biciclette (anche elettriche) monopattini elettrici e altri strumenti di micro mobilità individuale. Il fondo ammonta a 215 milioni di euro

 
251 Commenti
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randorama04 Novembre 2020, 11:44 #191
come che sia, fatto 100 il totale messo a disposizione, non sarei così sicuro che la quota parte utilizzata per i coupon per acquisti futuri verrà effettivamente fruita.
secondo me non pochi si sono fatti la loro brava coda per la suddetta ingordigia (quel fenomeno per cui "anche la mer*a prederesti se è gratis"; non è detto però che tutti questi effettivamente acquisteranno qualcosa
il menne04 Novembre 2020, 11:52 #192
Ma a sto punto non sarebbe stato meglio all'inizio aprire la cosa SOLO a chi doveva chiedere il rimborso?

Una volta esauriti questi, che secondo me era giusto ottenessero il rimborso prima di chi ottiene un voucher, SE c'erano ancora fondi partivano le richieste per i voucher, o si rifinanziavano se si poteva.

Non sarebbe stato più giusto? E magari avrebbe anche evitato la presenza appunto degli "ingordi" richiedenti voucher così tanto per, facilitando la vita a chi già da mesi aveva speso per la bici.

Ma no, sti fenomeni al comando a ste cose non ci arrivano.
bonzoxxx04 Novembre 2020, 12:08 #193
Originariamente inviato da: il menne
Ma a sto punto non sarebbe stato meglio all'inizio aprire la cosa SOLO a chi doveva chiedere il rimborso?

Una volta esauriti questi, che secondo me era giusto ottenessero il rimborso prima di chi ottiene un voucher, SE c'erano ancora fondi partivano le richieste per i voucher, o si rifinanziavano se si poteva.

Non sarebbe stato più giusto? E magari avrebbe anche evitato la presenza appunto degli "ingordi" richiedenti voucher così tanto per, facilitando la vita a chi già da mesi aveva speso per la bici.

Ma no, sti fenomeni al comando a ste cose non ci arrivano.


Seeeeee mo credi che arrivano a fare un ragionamento cosi logico?
bonzoxxx04 Novembre 2020, 12:13 #194
Originariamente inviato da: Techie
Condivido (anche la parte tagliata per concisione ).
Io non avrei messo il 60%, ad esempio, ma un metodo alla fine vale l'altro... dare in base alle richieste secondo me è peggio perché non hai certezze.
Comunque secondo me rischia che siano avanzati soldi di quelli che hanno richiesto il voucher... il problema grosso è la disponibilità e un eventuale lockdown incombente, con una scadenza di 1 mese.

Alla fine ho preso un modello un po' meno caro di quello che pensavo di prendere, per cui dei miei 300 € teorici qualcosina è rimasto, in più rifinanzieranno (almeno per chi ha speso prima di ieri).


Si il problema è quello, non mi va di andare a prendere la bici al deca o su amazon vorrei prenderla in negozio
canislupus04 Novembre 2020, 13:31 #195
Originariamente inviato da: randorama
guarda che, su questo, sono assolutamente d'accordo; anzi ribadisco che, probabilmente, non pochi sono stati comprati con l'idea di rivenderli a chi non ha fatto a tempo o non vive in grandi città.
secondo me sono stati 270 milioni di euro buttati via, sulla base dell'insano principio "quattrini a pioggia, qualcuno cadrà nel punto giusto".
fossero stati almeno destinati a beni in larga parte prodotti in italia...


Originariamente inviato da: il menne
In realtà la cosa giusta sarebbe stata dire - ma in realtà lo hanno detto - che per i RIMBORSI li avrebbero avuti tutti, per i voucher in base al plafond, evitando di fatto una massa sgomitante virtuale di 500/600/700 mila persone in fila sul sito

Io ieri mi son collegato tardi perchè prima avevo appuntamenti di lavoro, poi il sito era ko, poi ho fatto la fila e al mio turno lo spid è andato ko e dopo 20 minuti di imprecazioni mi è ripartita la fila, nel pomeriggio spid di nuovo ko e due file fatte a vuoto, mi son messo il cuore in pace e la serata a casa mi è toccato passarla in fila la terza volta ma per fortuna alle 23 circa lo spid poste ha funzionato e ce l'ho fatta, poi ho rifatto ancora la fila a 00.00 e rotti per verificare che tutto fosse ok visto che era breve.

A me è andata bene, ma ci ho perso tempo, che per fortuna potevo perderci, se per lavoro, salute, turni o chissà cos'altro non potevo starci dietro ci avevo forse rimesso dei soldi se poi non viene rifinanziato il rimborso per chi fosse restato fuori, e in effetti non sarebbe tanto giusto.


Concordo con entrambi

Originariamente inviato da: randorama
come che sia, fatto 100 il totale messo a disposizione, non sarei così sicuro che la quota parte utilizzata per i coupon per acquisti futuri verrà effettivamente fruita.
secondo me non pochi si sono fatti la loro brava coda per la suddetta ingordigia (quel fenomeno per cui "anche la mer*a prederesti se è gratis"; non è detto però che tutti questi effettivamente acquisteranno qualcosa


Sicuramente molti non lo utilizzeranno... ma hanno tolto una possibilità agli altri che non hanno fatto in tempo...

Originariamente inviato da: il menne
Ma a sto punto non sarebbe stato meglio all'inizio aprire la cosa SOLO a chi doveva chiedere il rimborso?

Una volta esauriti questi, che secondo me era giusto ottenessero il rimborso prima di chi ottiene un voucher, SE c'erano ancora fondi partivano le richieste per i voucher, o si rifinanziavano se si poteva.

Non sarebbe stato più giusto? E magari avrebbe anche evitato la presenza appunto degli "ingordi" richiedenti voucher così tanto per, facilitando la vita a chi già da mesi aveva speso per la bici.

Ma no, sti fenomeni al comando a ste cose non ci arrivano.


Beh... sì e no... dipende se hai acquistato il bene consapevole del bonus (quindi non lo avresti fatto senza) o se lo avresti comunque acquistato.
In ogni caso... prima rimborsi chi ha già speso (anche perchè altrimenti ne ha un danno) e poi se avanzano soldi dai il resto in voucher.

Originariamente inviato da: Techie
Sarebbe stato giusto se avessero deciso così fin dall'inizio... forse però avrebbero avuto più problemi gli appartenenti a fasce deboli, per i quali tra l'altro questo bonus ha più senso, perché costretti ad anticipare tutto di tasca loro.
Una soluzione perfetta non c'è... qualcosa di meglio - soprattutto dal punto di vista della certezza - si poteva trovare secondo me, ma pace.


Chi aveva già acquistato, avrebbe avuto quasi sicuramente il bonus... chi aveva intenzione di acquistare, non lo avrebbe fatto senza bonus...
Se non avevi i soldi a Marzo, dubito che adesso si trovino meglio con pochi mesi di lavoro pieno alle spalle (io sicuramente sto molto peggio economicamente oggi rispetto a Marzo).
Marko#8804 Novembre 2020, 13:55 #196
Magari qui qualcuno lo sa: se ho in mano il voucher da 500 euro posso comprare un oggetto da 5/600 sfruttando il voucher solo parzialmente (300 su 500 ad esempio)? O sono costretto a comprare un oggetto il cui valore mi permetta di scalare completamente il voucher?
canislupus04 Novembre 2020, 14:37 #197
Originariamente inviato da: Techie
Sì ma l'avrebbe avuto con mesi di ritardo... per gente che non arriva a fine mese il prezzo di una bici fa la differenza.


Forse non mi sono spiegato bene...
Se non avevi i soldi a Marzo (o ti avrebbero messo in grave difficoltà, non è che a Novembre con pochi mesi di lavoro all'improvviso tu abbia una condizione tale da farcela.
Poi perdonami... una persona che aveva problemi a spendere 300 euro di bici (metto un numero a caso) prima... dici che oggi possa spenderne 120 euro (considerando lo sconto dato dal voucher?)
Penso che se hai una crisi economica familiare talmente elevata da avere un disagio importante con una spesa di 300 euro... io eviterei anche quella da 120...
Poi ognuno si fa i propri conti...
Ma non so se una bici sia talmente importante da rischiare di pesare sul bilancio di una famiglia.
megamitch04 Novembre 2020, 15:04 #198
Di tutto questo casino del bonus bici non mi è chiaro perchè, in situazione di pandemia, io con le mie tasse debba "regalare" mezza bici ad uno che può tranquillamente permettersi una bici da 1000 euro.

La stragrande maggioranza di queste bici non saranno utilizzate per ridurre traffico o inquinamento, saranno usate in vacanza.

Per me è assurdo.

Almeno mettere un limite al reddito. Qual'è il guadagno per la società? Io direi nessuno.
Marko#8804 Novembre 2020, 15:32 #199
Originariamente inviato da: megamitch
Di tutto questo casino del bonus bici non mi è chiaro perchè, in situazione di pandemia, io con le mie tasse debba "regalare" mezza bici ad uno che può tranquillamente permettersi una bici da 1000 euro.

La stragrande maggioranza di queste bici non saranno utilizzate per ridurre traffico o inquinamento, saranno usate in vacanza.

Per me è assurdo.

Almeno mettere un limite al reddito. Qual'è il guadagno per la società? Io direi nessuno.


Lo stesso discorso vale per le tasse che sono andate in ristrutturazioni che io non ho fatto. O io che pago il bollo di una macchina che uso per 5/6mila km annui e poi le strade le "usano" quelli che ne fanno 40mila. Si può andare avanti all'infinito, non ogni euro delle nostre tasse va poi in cose che ci interessano.
Il limite al reddito poteva avere la sua logica, concordo.
canislupus04 Novembre 2020, 15:46 #200
Originariamente inviato da: Techie
Si può fare con meno di 300 €... una city bike si trova sotto i 200€ sia nei grandi magazzini che nei negozietti/officine.
La differenza tra spendere 200€ e spenderne 80 è sensibile, e si recupera col costo di un abbonamento mensile ai mezzi.
Viceversa sborsare più del doppio vuol dire togliere 120€ al budget del nucleo familiare, ed essere rimborsati dopo x mesi.

Io non ho particolari problemi per queste cifre, ma conosco gente che fa i conti al singolo euro, tra l'altro spesso pagando di più al chilo/litro etc. perché non riesce ad acquistare quantità maggiori.

Magari è uno scenario raro, ma sono convinto che più qualcuno, nell'incertezza di non sapere se e quando avrebbe riavuto i soldi, non ha comprato nulla. A maggior ragione in una situazione precaria come quella attuale.


Onestamente... chi fa i conti sul singolo euro... non spende neanche gli 80 euro... non stiamo parlando di incentivi per l'acquisto di un'auto... che anche volendo è una spesa importante per chiunque (per chi meno e per chi di più.
Parliamo di qualche centinaio di euro.
In condizioni normali non li hai in banca? E vorresti spenderli durante una pandemia con il lavoro precario e una CIG che spesso neanche sai arriverà mai?
Non lo so... forse sono strano io... ma anche non vivendo in una situazione drammatica a livello economico (non che sia ricco, ma ho un minimo di tranquillità per qualche mese) sto cercando di limitare i consumi all'indispensabile e ai regali ai miei figli (preferisco non comprarmi nulla per me stesso... ma a loro cerco di accontentarli... nei limiti del possibile).

Originariamente inviato da: megamitch
Di tutto questo casino del bonus bici non mi è chiaro perchè, in situazione di pandemia, io con le mie tasse debba "regalare" mezza bici ad uno che può tranquillamente permettersi una bici da 1000 euro.

La stragrande maggioranza di queste bici non saranno utilizzate per ridurre traffico o inquinamento, saranno usate in vacanza.

Per me è assurdo.

Almeno mettere un limite al reddito. Qual'è il guadagno per la società? Io direi nessuno.


Originariamente inviato da: Techie
Io l'ho usata per sostituirne una (non più riparabile) che usavo in città e principalmente in zone a traffico limitato.

Sono d'accordo che, per come è formulato, teoricamente permette anche quel tipo di storture.

L'idea di una soglia di reddito è buona, ci poteva stare.


Originariamente inviato da: Marko#88
Lo stesso discorso vale per le tasse che sono andate in ristrutturazioni che io non ho fatto. O io che pago il bollo di una macchina che uso per 5/6mila km annui e poi le strade le "usano" quelli che ne fanno 40mila. Si può andare avanti all'infinito, non ogni euro delle nostre tasse va poi in cose che ci interessano.
Il limite al reddito poteva avere la sua logica, concordo.


In un paese come l'Italia?
Abbiamo persone che dichiarano redditi inferiori ai propri dipendenti.
Persone che sono nullatenenti e hanno proprietà intestate a prestanome.
Ok... va bene fare sul reddito... ma facciamo che sia valido SOLO per quelli che non possono in ALCUN MODO taroccare i valori...
Ma così sarebbe anti-costituzionale...

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