Scontrino Elettronico

Il 1 febbraio parte la lotteria degli scontrini, ma non per tutti

di pubblicata il , alle 17:24 nel canale Innovazione Il 1 febbraio parte la lotteria degli scontrini, ma non per tutti

A partire da febbraio si potranno acquisire i "biglietti" per la Lotteria degli Scontrini voluta dal Governo, ma non tutti i negozianti hanno adeguato i loro registratori di cassa, e hanno ancora tempo sino al 1° aprile per farlo

 
121 Commenti
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zappy30 Gennaio 2021, 09:44 #101
Originariamente inviato da: marchigiano
...credo siano deducibili, non detraibili, quindi sono spese che riducono l'utile lordo, ...

si, scusa, vero. Sicuramente deducibili, non detraibili.
ma il concetto non cambia.

la chiami pandemia una malattia che ha abitualmente 500mila contagiati tranquilli a casa a guarire con la tachipirina? io la chiamo raffreddore, c'è tutti gli anni...

la chiamo pandemia perchè c'è un eccesso di mortalità dimostrato. E perchè così la chiamano tutti gli scienziati del mondo esperti in materia.
Il resto sono fake news da bar fatte da persone ignoranti e sciocche.
Originariamente inviato da: Piedone1113
...Gli acquirenti dovrebbero poter detrarre tutto l'importo degli acquisti dalle tasse ...

e quindi chi pagherebbe polizia, ospedali, vigili del fuoco, strade, lampioni, scuole ecc ecc.?
Illuminami.
fraussantin30 Gennaio 2021, 09:49 #102
Originariamente inviato da: zappy
si, scusa, vero. Sicuramente deducibili, non detraibili.
ma il concetto non cambia.
.

Come ho detto piú volte :Serve utile per metterle in detrazione. Siccome quest'anno non saranno molti ad avercelo ( a livello di utile aziendale parlo ) prob te lo pigli in ciapet.

L'unico sistema é alzare i prezzi e . E come.ho detto prima lo stanno facendo un po' tutti , anche online.

Cmq la parte che "risparmi" , solo se hai utile ,é la percentuale delle tasse che paghi .
Darkon30 Gennaio 2021, 12:05 #103
Originariamente inviato da: \_Davide_/
E chi lo comprerebbe a 4000€ se il prezzo medio della concorrenza è 2000€?

Semmai non lo vendi proprio, e fai un all inclusive di 1000€/anno di noleggio apparati + assistenza. Ad oggi il 99% delle persone cerca questo


Oh Apple facendo questo è diventata un gigante... chi mai comprerebbe un telefono quando la media concorrenza costa la metà!? Eppure vendono e non certo poco.

Il punto è che il cliente lo fidelizzi offrendo qualcosa che nessun'altro offre. Se sei uno dei tanti nella media diventa solo un logorio in cui tenti di essere un pugno di € meno della concorrenza.

beh, detta così la capisco meglio
Però finchè produci e vendi il bene a cui fai assistenza è un conto (vedi apple). Se vendi un bene prodotto da altri e ci fai su assistenza è diverso, fare lo stesso gioco è molto difficile, ed è un gioco da grandi. molto grandi. Non può certo farlo un singolo.


Infatti non lo farei. In pratica è un lavoro dove se hai successo la fatica aumenta in modo esponenziale ma i guadagni sempre quelli sono. Sei in balia del mercato che domani tira fuori una nuova tecnologia e tutto il tuo know how non vale più nulla e non avrai mai la possibilità di essere veramente leader nel settore.
Detto fra me e te non affiderei un'azienda del genere non perché a oggi vada male ma perché è imprevedibile quando potrebbe andare male di colpo. L'assistenza come l'edilizia sono settori a rischio altissimo perché passano da guadagnare a perdere nel giro di mesi e ti esplodono in mano prima che hai il tempo di fare qualsiasi cosa.

Io ho a che fare sopratutto con Aziende ed enti ed i privati fanno meno del 10% del mio valore, ma io mi lamento di:
Non ho mai evaso, eppure lo stato suppone che io sia un ladro ( e non solo io, ma milioni di PI)


Hai fatto il tuo dovere ed il fatto che presuppongano l'evasione puoi semplicemente tradurlo in "fanno i dovuti controlli". Se hai sempre pagato che problema hai? Dovresti essere fra quelli che dicono ben vengano i controlli che magari controllano te ma controllano anche quello che ti fa concorrenza sleale perché in nero.

Uno che vende un prodotto lo acquista, per venderlo in nero devi aver avuto la possibilità di acquistarlo in nero altrimenti a fine anno ti ritrovi un magazzino immenso ma con zero prodotti.


Esistono tanti modi per aggirare questo problema. Di fatto è forse il minore dei problemi per chi vuol fare tutto nero.

Gli acquirenti dovrebbero poter detrarre tutto l'importo degli acquisti dalle tasse ( dal caffe alla visita specialistica di 5 min ed il costo di 150€) solo così si inculca il pensiero che acquistare a nero ha un costo molto superiore rispetto al ricevere una ricevuta fiscale.
Il registratore di cassa telematico sono soldi sprecati ( moltiplica il num di registratori per il numero di esercenti) e con gli stessi soldi ( o quasi) avrei potuto acquistare un secondo giuntatore fibra mm o addirittura pensare all'acquisto di un SM.


Fantascienza. Questa cosa del detrarre tutto sono decenni che viene ripetura e sono decenni che non viene compreso che è completamente inattuabile.
Prima di tutto si creerebbe un conflitto tra chi di fatto si azzera le tasse perché ha una forte capacità di spesa creando un possibile conflitto di costituzionalità.
Secondariamente bisognerebbe completamente rivoluzionare tutto il sistema delle tasse, ripensare tutti i modelli di dichiarazione, i sistemi informatici, ricalcolare le aliquote per rendere equo il prelievo fiscale senza contare che lo stato ha bisogno di soldi quindi se detrai tutto a quel punto devi alzare le tasse perché il gettito sempre quello deve rimanere e saremmo punto e a capo. Nessun economista degno di questo nome avalla una tale ipotesi e non a caso non c'è un solo stato occidentale o anche asiatico con una economia avanzata che applichi un modello del genere.

Chi piange miseria in realta sono quelli che non hanno PI ( proprio invisibili al fisco) oppure le banche che vivono di consulenza sugli investimenti dei loro correntisti ( ps e senza i correntisti e relativi prestiti i loro clienti sarebbero in numero infinitamente inferiori).


Leggendo questo forum non si direbbe... ma se lo dici te.
Piedone111330 Gennaio 2021, 12:33 #104
Originariamente inviato da: zappy
si, scusa, vero. Sicuramente deducibili, non detraibili.
ma il concetto non cambia.


la chiamo pandemia perchè c'è un eccesso di mortalità dimostrato. E perchè così la chiamano tutti gli scienziati del mondo esperti in materia.
Il resto sono fake news da bar fatte da persone ignoranti e sciocche.

e quindi chi pagherebbe polizia, ospedali, vigili del fuoco, strade, lampioni, scuole ecc ecc.?
Illuminami.


In Italia praticamente la tassazione è iniqua perchè derivante dal presunto.
Ora ti faccio un piccolo esempio:
Tu operaio hai 2500 lordi in busta.
Netto in busta te ne rimangono 1600.
Togliamo i 450€ che vanno in contributi ( che non sono tasse) vieni tassato di 450€ a prescindere.
Se tu dimostri di guadagnare 2050€ e di aver speso 1900€ ( tra mutuo, imu, visite e caffe ) reputo giusto che tu debba pagare il 50% di tasse su quello che realmente ti è rimasto ( fermo restando che dai 1900€ che hai speso il 20% vanno gia in tasse tramite iva)
Tutte le tue spese dichiarate faranno fatturato ( e quindi utile ) al negoziante, bar, ristorante, medico, dentista, estetista ecc che pagheranno gli tasse sui loro utili.
Se in negoziante ( o il professionista) usa quegli utili per aggiornare l'attività, per corsi di formazione, per ricerca o sviluppo, o anche solo per acquistare un divano si ritroverà a pagare tasse sull'effettivo utile annuale spostanto la tassazione a chi gli ha ceduto beni o servizi.
Non è che le tasse spariscono, semplicemente si rende più conveniente pretendere lo scontrino,, la ricevuta fiscale o la fattura piuttosto che risparmiarsi la sola iva ( quello che effettivamente pretendono i privati quanto ti chiedono di non fatturare o decurtare l'importo perchè l'Iva tanto loro non la scaricano).
Reputo molto più giusto per il dipendente questo tipo di approccio ( dove effettivamente i soldi spesi tornano in servizi attaverso le dichiarazioni) piuttosto che la meravigliosa trovata della lotteria ( che in fin dei conti dopo un iniziale boom di richieste per l'acquirente diventerà piuttosto una scocciatura e perdita di tempo richiederne la partecipazione).
Nella mia ipotesi abbiamo un win-win-win ( vince il cliente perchè a fine anno risparmia un sacco pretendento regolare ricevuta, vince il commerciante perchè non deve far i miracoli e nemmeno puo subire più la concorrenza spietata dei truffatori, vince lo stato perchè può facilmente incrociare i dati del dichiarato col reale e pretendere le giuste tasse)
\_Davide_/30 Gennaio 2021, 13:13 #105
Originariamente inviato da: Darkon
Oh Apple facendo questo è diventata un gigante... chi mai comprerebbe un telefono quando la media concorrenza costa la metà!? Eppure vendono e non certo poco.


Vai in USA, dove Apple ha il market share più ampio e trovami qualcuno che acquista il telefono.

(Senza contare che ciò che offre Apple è ben diverso dalla concorrenza mentre nel campo IT pro i prodotti bene o male si equivalgono).

Mi sa che non sai di cosa stai parlando
marchigiano30 Gennaio 2021, 14:18 #106
Originariamente inviato da: zappy
si, scusa, vero. Sicuramente deducibili, non detraibili.
ma il concetto non cambia.


il concetto cambia radicalmente, perchè se in condizioni normali io ho un utile lordo di 30k annui e mi rimangono netti 18k, con tutte queste spese inutili io ho un utile lordo di 25k e mi rimangono netti 15k, quindi io devo sbattermi in cavolate pensate dall'ufficio complicazioni affari semplici soltanto per guadagnare meno... una cosa contraria a qualsiasi ragionamento di persona sana di mente

la chiamo pandemia perchè c'è un eccesso di mortalità dimostrato. E perchè così la chiamano tutti gli scienziati del mondo esperti in materia.
Il resto sono fake news da bar fatte da persone ignoranti e sciocche.


l'eccesso di mortalità c'è, almeno in italia e altri stati, dati ufficiali, non si sfugge. sempre gli stessi organi ufficiali però registrano nessun aumento in altri stati, e non registrano significativi morti di solo covid.

quindi mi chiedo:

a. possibile che in alcuni stati le persone siano più robuste che in altri?

b. dato che la % di morti di solo covid sono una % infinitamente inferiore di morti di solo diabete (per es.), si presume che il diabete sia più pericoloso del covid. quindi se una persona malata di entrambe le malattie muore, perchè lo si classifica come morto di covid?

tra l'altro di faccio presente che ci sono molti medici, laureati al pari di altri, che la pensano diversamente sul covid, rispetto al pensiero unico, eppure vengono ignorati dai maggiori organi di stampa, facendomi sospettare che ci sia un oscurantismo verso queste persone. in questo modo si manipola l'opinione pubblica, una sorta di propaganda... lo hai notato o ti sembra tutto normale?


Originariamente inviato da: Piedone1113
Reputo molto più giusto per il dipendente questo tipo di approccio ( dove effettivamente i soldi spesi tornano in servizi attaverso le dichiarazioni) piuttosto che la meravigliosa trovata della lotteria ( che in fin dei conti dopo un iniziale boom di richieste per l'acquirente diventerà piuttosto una scocciatura e perdita di tempo richiederne la partecipazione).


tra l'altro questa lotteria sta portando a numerosi casi di ludopatia (trovate parecchi articoli in rete), gente che inizia a fare piccoli acquisti compulsivi per scalare la classifica, anche 40 transazioni al giorno tutto questo voluto da un esecutivo che si dichiarava (prima di mettere le mani nella marmellata) contrario al gioco d'azzardo
Darkon30 Gennaio 2021, 14:22 #107
Originariamente inviato da: \_Davide_/
Vai in USA, dove Apple ha il market share più ampio e trovami qualcuno che acquista il telefono.

(Senza contare che ciò che offre Apple è ben diverso dalla concorrenza mentre nel campo IT pro i prodotti bene o male si equivalgono).

Mi sa che non sai di cosa stai parlando


Quindi se lavori in quel mercato hai sbagliato mercato.

Io non conosco il mondo IT e ti sto facendo una mera analisi del core business. Se tu che lo conosci lo descrivi in questo modo semplicemente non vale il rischio imprenditoriale.

Se domani venissi da me a chiedere un finanziamento ti risponderei "ma se te, imprenditore, hai questa visione del mercato e pensi che di fatto non hai speranza di crescere perché io dovrei credere nella tua attività e prestarti soldi?"

È qualcosa che sento dire ciclicamente da tantissimi imprenditori: nel mercato X non puoi fare più di Y, è inutile che mi chiedi un business plan... la concorrenza... lo stato... non si può fare diversamente... mettici quello che preferisci ma il punto è che non capisco che senso ha fare l'imprenditore, assumersi i rischi, gli oneri, la fatica se sei convinto che tanto in quel determinato mercato non ci sia speranza di fare più di tanto. A volte sembra e non sto scherzando che alcuni vogliano quasi immolarsi; come se fossero consapevoli di schiantarsi contro un muro ma scegliessero deliberatamente di far finta che il muro non ci sia.
maxsy30 Gennaio 2021, 14:28 #108
Originariamente inviato da: marchigiano



tra l'altro questa lotteria sta portando a numerosi casi di ludopatia (trovate parecchi articoli in rete), gente che inizia a fare piccoli acquisti compulsivi per scalare la classifica, anche 40 transazioni al giorno tutto questo voluto da un esecutivo che si dichiarava (prima di mettere le mani nella marmellata) contrario al gioco d'azzardo


perchè, è già iniziata?
quali sono e dove questi articoli in rete?
scalare la classifica? cosa intendi?
\_Davide_/30 Gennaio 2021, 14:31 #109
Originariamente inviato da: Darkon
Quindi se lavori in quel mercato hai sbagliato mercato.

Io non conosco il mondo IT e ti sto facendo una mera analisi del core business. Se tu che lo conosci lo descrivi in questo modo semplicemente non vale il rischio imprenditoriale.

Se domani venissi da me a chiedere un finanziamento ti risponderei "ma se te, imprenditore, hai questa visione del mercato e pensi che di fatto non hai speranza di crescere perché io dovrei credere nella tua attività e prestarti soldi?"

È qualcosa che sento dire ciclicamente da tantissimi imprenditori: nel mercato X non puoi fare più di Y, è inutile che mi chiedi un business plan... la concorrenza... lo stato... non si può fare diversamente... mettici quello che preferisci ma il punto è che non capisco che senso ha fare l'imprenditore, assumersi i rischi, gli oneri, la fatica se sei convinto che tanto in quel determinato mercato non ci sia speranza di fare più di tanto. A volte sembra e non sto scherzando che alcuni vogliano quasi immolarsi; come se fossero consapevoli di schiantarsi contro un muro ma scegliessero deliberatamente di far finta che il muro non ci sia.


Continuo ad essere dell'idea che tu non sappia abbia le idee ben chiare: quando mai ho detto che non si riesce a fare più di Y o che in generale ci sono problemi in questo settore?
Perché dovrei venirti a chiedere un finanziamento?
Perché non dovrei avere speranza di crescere?

Puoi anche non conoscere il settore IT ma un discorso simile non ha senso
Piedone111330 Gennaio 2021, 14:55 #110
Originariamente inviato da: Darkon
Quindi se lavori in quel mercato hai sbagliato mercato.

Io non conosco il mondo IT e ti sto facendo una mera analisi del core business. Se tu che lo conosci lo descrivi in questo modo semplicemente non vale il rischio imprenditoriale.

Se domani venissi da me a chiedere un finanziamento ti risponderei "ma se te, imprenditore, hai questa visione del mercato e pensi che di fatto non hai speranza di crescere perché io dovrei credere nella tua attività e prestarti soldi?"

È qualcosa che sento dire ciclicamente da tantissimi imprenditori: nel mercato X non puoi fare più di Y, è inutile che mi chiedi un business plan... la concorrenza... lo stato... non si può fare diversamente... mettici quello che preferisci ma il punto è che non capisco che senso ha fare l'imprenditore, assumersi i rischi, gli oneri, la fatica se sei convinto che tanto in quel determinato mercato non ci sia speranza di fare più di tanto. A volte sembra e non sto scherzando che alcuni vogliano quasi immolarsi; come se fossero consapevoli di schiantarsi contro un muro ma scegliessero deliberatamente di far finta che il muro non ci sia.


Io avevo l'errata idea che considerare il settore IT un mercato di scarso valore ( sia economico che sociale) fosse solo nelle meningi di persone con scarsa cultura e che ha trovato la pappa pronta dal papi di turno.
Onestamente quando un cantiere rimano bloccato perchè la macchina del cemento o del bitume, o la sottorete del commerciale è offline sono disposti pur'anche a mandarti autista in rolls per portati in sede ( avendone un contratto di assistenza in h24) piuttosto che aspettare un secondo in più.
l'ultimo preventivo precovid di assistenza all inclusive che ho fatto era di 2100€ mensili con 3 giorni in sede dal cliente e 20h di teleassistenza.
Hanno declinato, ma poco male:
se pretendi un servizio ti chiedo i soldi per quel servizio, mica mi metto a fare la guerra dei prezzi, ma stai pur certo che a maggio mi chiederanno di ricalcolare il prev con meno servizi attivi dato che grazie alla gara al ribasso hanno dovuto sborsare 80K € di riscatto per i loro dati, oltre a 200000K € di mancate entrate di una loro sede.
Per fortuna proprio il settore IT è sempre in continua rivalutazione dove grazie all'indispensabilità quotidiana dell'infrastruttura si inizia a scremare tra i presunti tecnici di sicurezza.
Poi non tutti sono capaci di capire le implicazione, ma nel periodo più recente sempre meno persone si interessano al settore per lavoro ( considerandolo a scarso tenore di crescita) e quando i primi servizi cloud inizieranno a cadere ( non ci vuole molto sia a causa della connettività sia per la somma estorsibile da parte di malintenzionati che colpirebbero una grossa infrastruttura) l'assistenza onsite ( è subordinata comunque all'ammodernamento infrastrutturale sia hardware che software) riceverà una spinta tale che toccare selezionare bene le aziende da servire in base al loro portfolio clienti

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