Il POS come strumento per combattere l'evasione. Cosa dice il nuovo DEF del Governo

di pubblicata il , alle 15:41 nel canale Innovazione Il POS come strumento per combattere l'evasione. Cosa dice il nuovo DEF del Governo

L'Agenzia delle Entrate potrà incrociare i dati delle fatture elettroniche e dei corrispettivi degli esercenti con la transazioni tramite POS, che verranno fornite automaticamente dagli istituti di pagamento all'Ade. Obiettivo: stanare i furbetti

 
60 Commenti
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najmarte19 Aprile 2023, 08:29 #21
bene, adesso manca solo che le spese fatte con il pos, se detraibili, vadano direttamente nel 730 e allora sì che non hanno più senso i contanti.
Darkon19 Aprile 2023, 08:31 #22
Originariamente inviato da: najmarte
bene, adesso manca solo che le spese fatte con il pos, se detraibili, vadano direttamente nel 730 e allora sì che non hanno più senso i contanti.


Guarda che è già così... almeno il grosso delle spese detraibili vengono caricate direttamente nel 730.

Solo nel caso in cui qualcosa non torni e quindi fai delle modifiche al 730 online devi dimostrare la spesa altrimenti se accetti il 730 online non sei nemmeno soggetto a controlli.
cronos199019 Aprile 2023, 08:34 #23
Quanto meno interessante come questo Governo abbia cercato e stia cercando di applicare due misure che hanno dei punti di contrasto tra loro.

Da un lato vuole eliminare l'obbligo del POS per acquisti sotto una certa soglia, dall'altro rende possibile incrociare i dati delle fatture elettroniche con le transazioni tramite POS.
Al che mi chiedo a che gioco stanno giocando

Vediamo come evolve la situazione.
aqua8419 Aprile 2023, 08:37 #24
Originariamente inviato da: h.rorschach
A me va bene. Non uso contanti da 7 anni circa e non compro beni o servizi dove non accettano carte.


Io conoscevo un signore che aveva smesso del tutto di usare i contanti. Solo carte, ovunque, anche al bar per il caffè... poi è morto
Phoenix Fire19 Aprile 2023, 09:12 #25
Originariamente inviato da: SpyroTSK
Assolutamente d'accordo, ma il problema è che le commissioni delle banche per la gestione del POS spesso e volentieri sono decisamente oscene.
E lo sarà sempre di più in quanto obbligatorio.


EDIT anticipato
SpyroTSK19 Aprile 2023, 09:56 #26
Originariamente inviato da: Darkon
Se ancora oggi quando si parla di POS discutiamo di commissioni bancarie come fossero quei centesimi a fare la differenza tanto vale arrendersi come nazione perché siamo destinati allo sfascio.

In altri paesi il POS è visto come un'opportunità... ho il POS e allora metto su anche un ecommerce, ho il POS e cerco quindi di accaparrarmi una clientela che prima da me non veniva e così via... mentalità imprenditoriale.

In Italia invece siamo ancora fermi a fare i bottegai, a piangere su tasse troppo alte quando sarei pronto a mettere la mano sul fuoco che chi evade continuerebbe ad evadere anche con una tassazione all'1%, a piangere su costi di centesimi a fronte di prezzi al dettaglio che anche solo negli ultimi 3 anni son stati alzati senza criterio o vogliamo parlare di come tanti, quasi tutti, i negozianti si sono approfittati del covid per praticare prezzi fuori dal mondo?

Il più grande problema dell'Italia è che da 70 anni a questa parte siamo passati da un paese moderno, che faceva avanguardia, che esplorava business per la prima volta nel mondo ecc... ecc... a un paese con una mentalità da boomer che rifiuta qualsiasi cambiamento e che vede qualsiasi cambiamento come negativo, qualsiasi costo solo come un furto ecc... ecc...

Siamo fermi al palo ma il mondo non aspetta e se non ci rimettiamo al passo fra poco conteremo sempre meno fino a non contare più nulla.


Spiccioli?
Probabilmente non hai un pos
SumUP:
Compri il POS (il più economico costa 39+iva una tantum), poi ogni transizione al cliente costa 0, al commerciante il 2%, inoltre i prelievi dopo il terzo del mese costa il 2% del prelievo (contano anche i pagamenti con la carta intestata al conto) inoltre il bonifico sepa (che è l'unico che puoi fare) ha un limite di 15.000€ e paghi anche lì il 2% mentre in entrata invece illimitato.
Inoltre SumUP ti rilascia un iban sì europeo, ma Irlandese e in quanto tale devi (in fase di dichiarazione fiscale) compilare l’apposito quadro relativo ai conti esteri affinché l’imposta di bollo possa essere applicata.

Nexi:
24€ al mese per il pos + 2,49% per ogni transizione (se fatta con visa, mastercard, JCB/UPI) + 0,50€ al giorno.

Giusto per buttarla lì e fare 2 conti veloci, mettiamo tu abbia un negozio/attività e tu voglia ricevere pagamenti per circa 5000€ al mese con il POS:

con SumUP:
2% di commissione del pagamento + i 2% per l'addebito nel tuo conto = 200€ al mese, ovvero 2400€ annui (e non ho tenuto conto l'imposta di bollo)

con Nexi:
oltre i 24€ (nel caso di nexi) + i 2,49% + i 15€ al mese = 163,5€ che versi a Nexi, ovvero 1.962€ all'anno.
Bruscolini
gd350turbo19 Aprile 2023, 10:12 #27
Un mio amico che ha un B&B ha preso un pos nexi in offerta su amazon
9,9€
mi pare un 2% di commissione
E 30€ all'anno che vengono "pagati" dalle commissioni, così mi disse.
Poi ovviamente ha flussi di cassa assai inferiori di un negozio
Darkon19 Aprile 2023, 10:32 #28
Originariamente inviato da: SpyroTSK
Spiccioli?
Probabilmente non hai un pos
SumUP:
Compri il POS (il più economico costa 39+iva una tantum), poi ogni transizione al cliente costa 0, al commerciante il 2%, inoltre i prelievi dopo il terzo del mese costa il 2% del prelievo (contano anche i pagamenti con la carta intestata al conto) inoltre il bonifico sepa (che è l'unico che puoi fare) ha un limite di 15.000€ e paghi anche lì il 2% mentre in entrata invece illimitato.
Inoltre SumUP ti rilascia un iban sì europeo, ma Irlandese e in quanto tale devi (in fase di dichiarazione fiscale) compilare l’apposito quadro relativo ai conti esteri affinché l’imposta di bollo possa essere applicata.

Nexi:
24€ al mese per il pos + 2,49% per ogni transizione (se fatta con visa, mastercard, JCB/UPI) + 0,50€ al giorno.

Giusto per buttarla lì e fare 2 conti veloci, mettiamo tu abbia un negozio/attività e tu voglia ricevere pagamenti per circa 5000€ al mese con il POS:

con SumUP:
2% di commissione del pagamento + i 2% per l'addebito nel tuo conto = 200€ al mese, ovvero 2400€ annui (e non ho tenuto conto l'imposta di bollo)

con Nexi:
oltre i 24€ (nel caso di nexi) + i 2,49% + i 15€ al mese = 163,5€ che versi a Nexi, ovvero 1.962€ all'anno.
Bruscolini


Seriamente nella peggiore delle ipotesi che hai prospettato 2400€/anno sono un problema?

Se la risposta è sì allora non fare l'imprenditore, fai il dipendente con buona pace di tutti.

Un'impresa che ha un core business che reputa cifre del genere un problema è un tipo di impresa anacronistico, che aveva senso forse 50 anni fa e che oggi è sostanzialmente fuori mercato.


Anticipo la risposta "eh ma in Italia è pieno di ditte individuali e micro imprese che non hanno nemmeno un vero bilancio e che guadagnano il nulla e bla bla bla".

Ecco... è un esempio perfetto di come in Italia non si faccia impresa ma spesso si confonda l'imprenditore con il bottegaio che è rimasto alla mentalità degli anni '60 che magari ad oggi ancora utilizza la forma di ditta individuale.

Solo per questo senza bisogno di scomodare altro viene dimostrata l'arretratezza della mentalità del nostro paese.
cronos199019 Aprile 2023, 10:40 #29
Comunque Sumup (visto che è stato citato) permette anche un abbonamento di 15 euro mensili, e in quel caso le commissioni sono dello 0,95%.

Il che vuol dire che su 5.000 euro di pagamenti al mese (che a spanne mi paiono pochi, ma va boh), sono 62,5 euro al mese. Quindi sono 750 euro l'anno per 60.000 euro di introiti.

Ora: non sono un commerciante, sicuramente sono una spesa in più. Ma 750 euro l'anno non mi paiono esattamente un costo che incida su un'attività commerciale in maniera determinante a meno di non essere già con l'acqua alla gola, e comunque ricavi di 5.000 euro mi paiono in ogni caso pochini: tra tasse, acquisto della merce, servizi, corrieri e chissà quali altre spese mi sfuggono.

Ma per l'appunto non sono un commerciante, per cui non entro più di tanto nel discorso.
TorettoMilano19 Aprile 2023, 10:42 #30
Originariamente inviato da: cronos1990
Comunque Sumup (visto che è stato citato) permette anche un abbonamento di 15 euro mensili, e in quel caso le commissioni sono dello 0,95%.

Il che vuol dire che su 5.000 euro di pagamenti al mese (che a spanne mi paiono pochi, ma va boh), sono 62,5 euro al mese. Quindi sono 750 euro l'anno per 60.000 euro di introiti.

Ora: non sono un commerciante, sicuramente sono una spesa in più. Ma 750 euro l'anno non mi paiono esattamente un costo che incida su un'attività commerciale in maniera determinante a meno di non essere già con l'acqua alla gola, e comunque ricavi di 5.000 euro mi paiono in ogni caso pochini: tra tasse, acquisto della merce, servizi, corrieri e chissà quali altre spese mi sfuggono.

Ma per l'appunto non sono un commerciante, per cui non entro più di tanto nel discorso.


axerve addirittura ti permette di non avere commissioni ma solo un canone mi pare

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