La storia infinita del POS: finalmente un accordo per ridurre le transazioni sotto ai 30 euro

di pubblicata il , alle 17:01 nel canale Innovazione La storia infinita del POS: finalmente un accordo per ridurre le transazioni sotto ai 30 euro

Abi e Associazione dei prestatori di servizi di pagamento hanno raggiunto un accordo con Cna, Confartigianato, Confcommercio, Confesercenti e Fipe per ridurre le commissioni sui pagamenti tramite POS. Un accordo temporale, della durata di soli 9 mesi, ma che si punta a rendere strutturale

 
131 Commenti
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djfix1331 Luglio 2023, 12:24 #61
lo stato non dovrebbe dire che per legge devo spendere soldi che vanno ad una azienda privata (banca), allora x legge scriviamo che tutti dobbiamo comprare il pane da Peppino...in un mondo in libera concorrenza non dovrebbe essere possibile.
...tuttavia lo si scrive...si paga (perchè noi gestori paghiamo), ma se da domani spostassimo tutte le commissioni e canoni a voi clienti rifiutereste anche solo un aumento di 20 cent...
...oltrettutto si parla a vanvera di 'circuito', 'costi' ecc quando lo stato paga vagonate la produzione delle banconote che a nessuno costa nulla...
...il colmo resta che oltre ad avere carte di credito, e pagare le banche per averle, spendete mediamente 1 o 2 euro per ricaricarle continuamente e con cifre ridicole di anche solo 10 euro (vedi postepay et similia)

questo è un mondo di piramidi economiche o scatole cinesi ed ognuno fa la cresta al proprio livello... c'è da chiedersi perchè l'ultimo non dovrebbe fare altrettanto con un po' di nero...
Darkon31 Luglio 2023, 12:44 #62
Originariamente inviato da: djfix13
lo stato non dovrebbe dire che per legge devo spendere soldi che vanno ad una azienda privata (banca), allora x legge scriviamo che tutti dobbiamo comprare il pane da Peppino...in un mondo in libera concorrenza non dovrebbe essere possibile.
...tuttavia lo si scrive...si paga (perchè noi gestori paghiamo), ma se da domani spostassimo tutte le commissioni e canoni a voi clienti rifiutereste anche solo un aumento di 20 cent...
...oltrettutto si parla a vanvera di 'circuito', 'costi' ecc quando lo stato paga vagonate la produzione delle banconote che a nessuno costa nulla...
...il colmo resta che oltre ad avere carte di credito, e pagare le banche per averle, spendete mediamente 1 o 2 euro per ricaricarle continuamente e con cifre ridicole di anche solo 10 euro (vedi postepay et similia)

questo è un mondo di piramidi economiche o scatole cinesi ed ognuno fa la cresta al proprio livello... c'è da chiedersi perchè l'ultimo non dovrebbe fare altrettanto con un po' di nero...


Ora con tutto il rispetto del mondo ma vieni qua, non leggi niente di 3 pagine in cui abbiamo già affrontato certi argomenti, spari una sequela di luoghi comuni e la chiusa finale è bellissima che con un abile giro di parole metti sullo stesso piano situazioni in cui le persone si prendono la loro fetta guadagnata e gente che fa nero che ricordo avere quel piccolo dettaglio di essere illegale.

Sinceramente anche basta. Se dovi postare contenuti così beceri fai più bella figura a non postarli proprio.
Notturnia31 Luglio 2023, 13:11 #63
Originariamente inviato da: djfix13
lo stato non dovrebbe dire che per legge devo spendere soldi che vanno ad una azienda privata (banca), allora x legge scriviamo che tutti dobbiamo comprare il pane da Peppino...in un mondo in libera concorrenza non dovrebbe essere possibile.
...tuttavia lo si scrive...si paga (perchè noi gestori paghiamo), ma se da domani spostassimo tutte le commissioni e canoni a voi clienti rifiutereste anche solo un aumento di 20 cent...
...oltrettutto si parla a vanvera di 'circuito', 'costi' ecc quando lo stato paga vagonate la produzione delle banconote che a nessuno costa nulla...
...il colmo resta che oltre ad avere carte di credito, e pagare le banche per averle, spendete mediamente 1 o 2 euro per ricaricarle continuamente e con cifre ridicole di anche solo 10 euro (vedi postepay et similia)

questo è un mondo di piramidi economiche o scatole cinesi ed ognuno fa la cresta al proprio livello... c'è da chiedersi perchè l'ultimo non dovrebbe fare altrettanto con un po' di nero...


1-2 euro per ricaricare una carta di credito ? fatti un bancomat mi verrebbe da dire.. o devi vivere in un modo scomodo solo per divertimento ?

si chiamano servizi, se non vuoi averli non prenderli.. o quando scegli un servizio controlla anche i costi del servizio o pensi che le società debbano regalarti i servizi ?
stai usando internet per scrivere fesserie, internet lo stai pagando per accedervi o a te lo danno gratis perchè sei simpatico ?
l'energia elettrica che sprechi postando a te la regalano ?

i servizi che servono per far funzionare una transazione li vuoi pagare o preferisci che sia tutto gratis ? vuoi pagare solo il costo dell'operazione o anche l'investimento che c'è dietro ? i tecnici che lavorano ai server etc..

c'è un guadagno ? certo.. non sono onlus e anche le onlus si fanno pagare in qualche modo.

1-2 euro per ricaricare 10 euro ? sarà che io non ho mai pagato per avere un servizio inutile ma se paghi così tanto allora sei poco avveduto

leggo anche di gente che paga per prelevare dagli ATM.. io prelevo dalla mia banca e non pago per il prelievo, premesso che prelevo così raramente che se anche avessero deciso di farmi pagare la transazione non me ne accorgerei per mesi/anni..

pago tutto con bancomat.. anzi neanche.. con applepay perchè sono pigro e ho messo li le carte e i bancomat. pago per un servizio ? certo, ogni mese do dei soldini alla banca per questo ma non mi hanno costretto a farlo, ho scelto

tu di che vai farneticando ? della tua incapacità di gestire il costo dei servizi ? chiudi quei servizi allora

quello che chiami "fare la cresta" è l'arte del commercio.

tu le patate le compri dal fruttivendolo o te le semini nel tuo giardino ? non so in che mondo vivi ma credo che dovresti ricordarti che i servizi si pagano a chi li offre e non li si esige.

detto questo, da quello che si capisce sei un commerciante onesto che ritiene di spendere troppo per un servizio che non voleva erogare ai clienti che passano di li.. ti rendi conto che la gente vuole il pagamento elettronico perchè è più facile vero ? vuoi togliere un servizio perchè ti costa qualcosa ?

https://group.intesasanpaolo.com/it...le-imprese----a

a novembre dell'anno scorso Intesa ha azzerato le commissioni sotto ai 15 euro per 12 mesi.. meglio che niente no ? per il resto, se erogano un servizio chiedono dei soldi.. fatti anche tu satispay come molti altri.. ormai vedo ovunque quel logo..

p.s. se lo stato insiste sul fatto di usare il bancomat è perchè molti commercianti meno onesti di te non facevano gli scontrini ed evadevano le tasse, sperano che facendo sparire il contante dai negozi i commercianti meno onesti non possano più evadere.. la logica è quella ma lo sai anche tu che i commercianti non onesti continueranno ad evadere purtroppo.

p.s.2 dovresti chiedere allo stato di ridurre la commissione della banca e non lamentarti che un servizio costa
fraussantin31 Luglio 2023, 14:31 #64
Originariamente inviato da: Notturnia
1-2 euro per ricaricare una carta di credito ? fatti un bancomat mi verrebbe da dire.. o devi vivere in un modo scomodo solo per divertimento ?

si chiamano servizi, se non vuoi averli non prenderli.. o quando scegli un servizio controlla anche i costi del servizio o pensi che le società debbano regalarti i servizi ?
stai usando internet per scrivere fesserie, internet lo stai pagando per accedervi o a te lo danno gratis perchè sei simpatico ?
l'energia elettrica che sprechi postando a te la regalano ?

i servizi che servono per far funzionare una transazione li vuoi pagare o preferisci che sia tutto gratis ? vuoi pagare solo il costo dell'operazione o anche l'investimento che c'è dietro ? i tecnici che lavorano ai server etc..

c'è un guadagno ? certo.. non sono onlus e anche le onlus si fanno pagare in qualche modo.

1-2 euro per ricaricare 10 euro ? sarà che io non ho mai pagato per avere un servizio inutile ma se paghi così tanto allora sei poco avveduto

leggo anche di gente che paga per prelevare dagli ATM.. io prelevo dalla mia banca e non pago per il prelievo, premesso che prelevo così raramente che se anche avessero deciso di farmi pagare la transazione non me ne accorgerei per mesi/anni..

pago tutto con bancomat.. anzi neanche.. con applepay perchè sono pigro e ho messo li le carte e i bancomat. pago per un servizio ? certo, ogni mese do dei soldini alla banca per questo ma non mi hanno costretto a farlo, ho scelto

tu di che vai farneticando ? della tua incapacità di gestire il costo dei servizi ? chiudi quei servizi allora

quello che chiami "fare la cresta" è l'arte del commercio.

tu le patate le compri dal fruttivendolo o te le semini nel tuo giardino ? non so in che mondo vivi ma credo che dovresti ricordarti che i servizi si pagano a chi li offre e non li si esige.

detto questo, da quello che si capisce sei un commerciante onesto che ritiene di spendere troppo per un servizio che non voleva erogare ai clienti che passano di li.. ti rendi conto che la gente vuole il pagamento elettronico perchè è più facile vero ? vuoi togliere un servizio perchè ti costa qualcosa ?

https://group.intesasanpaolo.com/it...le-imprese----a

a novembre dell'anno scorso Intesa ha azzerato le commissioni sotto ai 15 euro per 12 mesi.. meglio che niente no ? per il resto, se erogano un servizio chiedono dei soldi.. fatti anche tu satispay come molti altri.. ormai vedo ovunque quel logo..

p.s. se lo stato insiste sul fatto di usare il bancomat è perchè molti commercianti meno onesti di te non facevano gli scontrini ed evadevano le tasse, sperano che facendo sparire il contante dai negozi i commercianti meno onesti non possano più evadere.. la logica è quella ma lo sai anche tu che i commercianti non onesti continueranno ad evadere purtroppo.

p.s.2 dovresti chiedere allo stato di ridurre la commissione della banca e non lamentarti che un servizio costa



Ma guarda che la chiave delle polemiche è proprio il fatto che l'esercente è obbligato ad usufruire di un servizio che non vuole , e che non puo scegliere quale carta accettare in riscossione.

Perche se le commissioni le pagassero direttamente i clienti , fidati che sarebbero notevolmente più basse perche diversamente nessuno userebbe la carta
Ma fidati .

Invece le fanno pagare all'esercente, lui le spalma sul prezzo , il cliente paga di più e non solo puo farci niente, ma anzi è convinto che sia il negoziante il ladro che alza i prezzi.
Cioè è una truffa geniale se ci pensate e chi l'ha ideata sa il fatto suo.
Darkon31 Luglio 2023, 14:57 #65
Originariamente inviato da: fraussantin
Ma guarda che la chiave delle polemiche è proprio il fatto che l'esercente è obbligato ad usufruire di un servizio che non vuole , e che non puo scegliere quale carta accettare in riscossione.

Perche se le commissioni le pagassero direttamente i clienti , fidati che sarebbero notevolmente più basse perche diversamente nessuno userebbe la carta
Ma fidati .

Invece le fanno pagare all'esercente, lui le spalma sul prezzo , il cliente paga di più e non solo puo farci niente, ma anzi è convinto che sia il negoziante il ladro che alza i prezzi.
Cioè è una truffa geniale se ci pensate e chi l'ha ideata sa il fatto suo.


Guarda che è la solita vecchia storia...

Se su amazon vendi il prodotto X e trovi

X a 5€ + 3€ di spedizione
X a 8€ prime

Il primo non vende quasi niente, il secondo vende a vagonate.

Il commerciante furbo anche se potesse scorporare le commissioni col piffero che lo farebbe perché se viene fuori che il negozio X vende a Y+commissioni e il negozio A vende senza aggiungere le commissioni anche se il risultato è lo stesso andrebbero tutti da A.

Ma è roba ormai vecchia... chiunque sia da un po' sul mercato conosce benissimo queste dinamiche al punto che ormai quasi ovunque si evitano le postille prezzo + qualcosa perché tanto quel + qualcosa ti distrugge anche se è un valore infimo in quanto percepito come una fregatura.
Notturnia31 Luglio 2023, 15:11 #66
Originariamente inviato da: fraussantin
Ma guarda che la chiave delle polemiche è proprio il fatto che l'esercente è obbligato ad usufruire di un servizio che non vuole , e che non puo scegliere quale carta accettare in riscossione.

Perche se le commissioni le pagassero direttamente i clienti , fidati che sarebbero notevolmente più basse perche diversamente nessuno userebbe la carta
Ma fidati .

Invece le fanno pagare all'esercente, lui le spalma sul prezzo , il cliente paga di più e non solo puo farci niente, ma anzi è convinto che sia il negoziante il ladro che alza i prezzi.
Cioè è una truffa geniale se ci pensate e chi l'ha ideata sa il fatto suo.


in primo luogo possono scegliere che carte accettare.. prova ad andare li con un AMEX e poi mi dici..
se alludi ai bancomat è diverso visto che sono un circuito economico.
in secondo luogo le commissioni le paga il cliente perchè se il commerciante non sa che costi deve sostenere quando fa il listino prezzi allora è un imbranato

quando fai un listino ti fai i conti di quello che spendi e fra le spese ci sono anche i conti correnti, un commerciante lo sa visto che scarica le spese del conto corrente..

detto questo è un servizio, come ti dicono sotto, come le spedizioni "gratis"

anche io controllo sempre se esiste qualcuno che fa meno di amazon prime ma di norma spezzano solo il costo in due e il totale resta lo stesso, il vantaggio è che sulle spese di spedizione non pagano ad Amazon ed è per quello che fanno questo gioco (e li capisco) ma di nuovo.. usufruisci della vetrina, paghi il servizio.

ricordo che molta gente qua sul forum è a favore del pay-per-use su macchine, software etc dicendo che è il miglior futuro che DOBBIAMO avere e quindi non capisco perchè poi ci si lamenta di pagare per un servizio che si vuole (noi clienti).

è la solita ipocrisia.. si blatera che si devono vietare qua e la le cose e che è meglio pagare per il servizio quando lo si usa e poi se si deve pagare tutti a lamentarsi ?

quando compro una cosa da un fornitore/commerciante non mi domando se ha pensato ai suoi costi di gestione ma solo se il prezzo è corretto per me, la mia parte di "lavoro" sta nello scegliere bene, la sua parte di lavoro sta nel vendere al meglio per se stesso, se le due cose si incontrano si fa l'accordo e io pago altrimenti amen.

vuoi solo pagamento in contanti ? allora cerco altrove visto che io i contanti non li uso..

mi chiedi 1,4% di commissione se pago con paypal al posto che con carta di credito ? se sei un commerciante di cui non mi fido pago con paypal, se mi fido pago con carta di credito e risparmio il costo della commissione (su internet in molti casi capita di vedere la maggiorazione se si paga con paypal)

è molto facile.. ad ogni modo ricordo che il titolo parla di ridurre le transazioni sotto i 30 euro.. io vieterei le transazioni sotto i 30 euro così siamo tutti contenti e nessuno deve pagare commissioni
fraussantin31 Luglio 2023, 15:13 #67
Originariamente inviato da: Darkon
Guarda che è la solita vecchia storia...

Se su amazon vendi il prodotto X e trovi

X a 5€ + 3€ di spedizione
X a 8€ prime

Il primo non vende quasi niente, il secondo vende a vagonate.

Il commerciante furbo anche se potesse scorporare le commissioni col piffero che lo farebbe perché se viene fuori che il negozio X vende a Y+commissioni e il negozio A vende senza aggiungere le commissioni anche se il risultato è lo stesso andrebbero tutti da A.

Ma è roba ormai vecchia... chiunque sia da un po' sul mercato conosce benissimo queste dinamiche al punto che ormai quasi ovunque si evitano le postille prezzo + qualcosa perché tanto quel + qualcosa ti distrugge anche se è un valore infimo in quanto percepito come una fregatura.


Le carte esistono da prima di amazon .

Cmq è diverso .

Perche in quel caso non si parla di servizi imposti dal cliente.

Sarebbe uguale se io avessi la possibilità di andare a prendere il prodotto al magazzino di amazon e risparmiare 3 euro. Ma essendo lontanissimo il servizio richiesto è conveniente ( anzi sfruttano i corrieri e le logistiche )
fraussantin31 Luglio 2023, 15:19 #68
Originariamente inviato da: Notturnia
in primo luogo possono scegliere che carte accettare.. prova ad andare li con un AMEX e poi mi dici..
se alludi ai bancomat è diverso visto che sono un circuito economico.
in secondo luogo le commissioni le paga il cliente perchè se il commerciante non sa che costi deve sostenere quando fa il listino prezzi allora è un imbranato

quando fai un listino ti fai i conti di quello che spendi e fra le spese ci sono anche i conti correnti, un commerciante lo sa visto che scarica le spese del conto corrente..

detto questo è un servizio, come ti dicono sotto, come le spedizioni "gratis"

anche io controllo sempre se esiste qualcuno che fa meno di amazon prime ma di norma spezzano solo il costo in due e il totale resta lo stesso, il vantaggio è che sulle spese di spedizione non pagano ad Amazon ed è per quello che fanno questo gioco (e li capisco) ma di nuovo.. usufruisci della vetrina, paghi il servizio.

ricordo che molta gente qua sul forum è a favore del pay-per-use su macchine, software etc dicendo che è il miglior futuro che DOBBIAMO avere e quindi non capisco perchè poi ci si lamenta di pagare per un servizio che si vuole (noi clienti).

è la solita ipocrisia.. si blatera che si devono vietare qua e la le cose e che è meglio pagare per il servizio quando lo si usa e poi se si deve pagare tutti a lamentarsi ?

quando compro una cosa da un fornitore/commerciante non mi domando se ha pensato ai suoi costi di gestione ma solo se il prezzo è corretto per me, la mia parte di "lavoro" sta nello scegliere bene, la sua parte di lavoro sta nel vendere al meglio per se stesso, se le due cose si incontrano si fa l'accordo e io pago altrimenti amen.

vuoi solo pagamento in contanti ? allora cerco altrove visto che io i contanti non li uso..

mi chiedi 1,4% di commissione se pago con paypal al posto che con carta di credito ? se sei un commerciante di cui non mi fido pago con paypal, se mi fido pago con carta di credito e risparmio il costo della commissione (su internet in molti casi capita di vedere la maggiorazione se si paga con paypal)

è molto facile.. ad ogni modo ricordo che il titolo parla di ridurre le transazioni sotto i 30 euro.. io vieterei le transazioni sotto i 30 euro così siamo tutti contenti e nessuno deve pagare commissioni

Il paragone con le sped gratis non ci azzecca un tubo .

Se non esistessero e dovessi pagare da amazon 3 euro se non vuoi andare a piacenza a ritirarlo 3 euro le paghi e zitto.

Ma pagare che so 10 -50 centesimi solo per non usare contanti in un negozio retail ? Ogni giorno ? Chi lo farebbe .
La gente che si fa 10 km in auto per pagare la benza 10 cent meno?
O che attraversa la città per non pagare 2 euro di commissioni alla banca sotto casa.

Poi mai detto che besos non sia un genio.

Se ha fatto i soldi lo è , e sicuramente piu di chi ci compra certe cose non convenienti. ( Perche alcune cagate costano veramente 3 volte il loro valore)

Il punto è che quando il governo non tutela i cittadini , i commercianti , ma le banche che gli fanno grossi favori , beh è li che mi incazzo.
Notturnia31 Luglio 2023, 16:21 #69
Originariamente inviato da: fraussantin
Il paragone con le sped gratis non ci azzecca un tubo .

Se non esistessero e dovessi pagare da amazon 3 euro se non vuoi andare a piacenza a ritirarlo 3 euro le paghi e zitto.

Ma pagare che so 10 -50 centesimi solo per non usare contanti in un negozio retail ? Ogni giorno ? Chi lo farebbe .
La gente che si fa 10 km in auto per pagare la benza 10 cent meno?
O che attraversa la città per non pagare 2 euro di commissioni alla banca sotto casa.

Poi mai detto che besos non sia un genio.

Se ha fatto i soldi lo è , e sicuramente piu di chi ci compra certe cose non convenienti. ( Perche alcune cagate costano veramente 3 volte il loro valore)

Il punto è che quando il governo non tutela i cittadini , i commercianti , ma le banche che gli fanno grossi favori , beh è li che mi incazzo.


io se dovessi usare i contanti in un negozio probabilmente ne cercherei uno che non mi chiede i contanti
se dovessi pagare 0,5 euro in più in una spesa da 200 euro non soffrirei al supermercato ma se devo andare a prelevare ogni volta che devo fare una spesa allora si che mi darebbe fastidio
non riesco a far comparire i contanti in casa mia ma riesco ad usare un pezzo di plastica per pagare usando i soldi che ho in banca

e come me molti lo fanno pur non sapendo dei costi che devono sostenere perchè è comodo..

se domani ti vendessero una televisione senza telecomando ma con 50 euro di sconto prenderesti quella con il telecomando o quella senza telecomando ?

pagheresti quei 50 euro per avere un telecomando o ti alzeresti ogni volta per alzare il volume, cambiare canale etc ?

io non vado all'ATM a prelevare da un anno credo e se ho prelevato è solo perchè un negoziante ha chiesto di essere pagato in contanti e sono dovuto andare a prelevare per lui perdendo tempo (parlando di spreco di soldi in benzina per prelevare..)

scommetto che anche tu compreresti la tv con il telecomando
fraussantin31 Luglio 2023, 16:36 #70
Originariamente inviato da: Notturnia
io se dovessi usare i contanti in un negozio probabilmente ne cercherei uno che non mi chiede i contanti
se dovessi pagare 0,5 euro in più in una spesa da 200 euro non soffrirei al supermercato ma se devo andare a prelevare ogni volta che devo fare una spesa allora si che mi darebbe fastidio
non riesco a far comparire i contanti in casa mia ma riesco ad usare un pezzo di plastica per pagare usando i soldi che ho in banca

e come me molti lo fanno pur non sapendo dei costi che devono sostenere perchè è comodo..

se domani ti vendessero una televisione senza telecomando ma con 50 euro di sconto prenderesti quella con il telecomando o quella senza telecomando ?

pagheresti quei 50 euro per avere un telecomando o ti alzeresti ogni volta per alzare il volume, cambiare canale etc ?

io non vado all'ATM a prelevare da un anno credo e se ho prelevato è solo perchè un negoziante ha chiesto di essere pagato in contanti e sono dovuto andare a prelevare per lui perdendo tempo (parlando di spreco di soldi in benzina per prelevare..)

scommetto che anche tu compreresti la tv con il telecomando


Tu si , ma tutti gli altri ? Viviamo in un era che pir di rispamiare 1 euro sul telefonino cambiamo gestore ogni 2 settimane , per rispamiare 50 euro voliamo con gli abiti di ricambio in tasca, per guardare una partita preferiamo pagare ul pezzotto che chi gioca a pallone .. ecc.

Cmq sono 2 euro su 200 non mezzo. Tanto per specificare.

Il resto dei paragoni sono delirio puro e non c'entrano niente con il discorso commissiini esagerate e imposte.

Volete il bancomat libero , ok lo faccia lo stato o meglio l'europa , magari gratis per tutti e coperto nei costi che spende adesso a stampare banconote e gestirle.

Nessuno avrebbe niente da dire.

Eccetto le banche

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