Da Sonnet un nuovo chassis rackmount per Mac Pro

di pubblicata il , alle 10:31 nel canale Private Cloud Da Sonnet un nuovo chassis rackmount per Mac Pro

Utilizzare un sistema Mac Pro in un armadio rack sarà presto possibile grazie ad un nuovo chassis di Sonnet che offre anche capacità di espansione PCI-Express

 
32 Commenti
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deggial28 Marzo 2014, 14:18 #21
Originariamente inviato da: Rubberick
not sure if trolling or serious...

cmq il fatto che anche se workstation devono esser trasportabili è vero.. che fai te la compri e la tieni solo la? metti caso che per qualche motivo ti serve spostarla? ah no rotola.. cioè -_-'


io sono serio, davvero.
per lavoro avevo/ho spesso a che fare con sfilate ed eventi con audio/video, e avere un rack portatile con dentro varie matrici, mixer, controller e simili è una cosa normale. così come avere un mac pro (usato per montaggio video più che altro).
questa è la soluzione per avere il mac pro nel rack con il resto.
sdjhgafkqwihaskldds28 Marzo 2014, 17:07 #22
Un porta-portaombrelli, che figata!
Tasslehoff28 Marzo 2014, 18:07 #23
Originariamente inviato da: Cappej
in teoria la versione di OSX server esiste e potrebbe avere anche un suo perchè in certi ambiti... il problema è lo storage.. un server, solitamente, ha bisogno di spazio...
Anzitutto questo non è vero a prescindere, ad esempio un application server o un webserver generalmente non hanno bisogno di tutto questo storage.
In secondo luogo non esiste solo lo storage das, anzi specialmente in ambito server lo storage è spesso su san, più che di slot per gli hdd quello che serve sono slot di espansione per montare delle hba.

Guarda.! ti dirò! per quel prezzo? avessero inserito 2 slot per HD da 3,5 sata standard, con connessione Thunderbolt 2 da connettere al MacPro e poterlo usare com disco hotswap NAS... poteva anche starci...
Ma così... è veramente inutile...
Due unità da 3.5"? E a che pro?

Imho invece quella di questo case non è una scelta assurda, anzi io la trovo decisamente sensata per il target di questa macchina.

Nel campo dell'editing video ad esempio i drive LTO 5 o 6 sono diventati lo standard (grande capacità di archiviazione, compressione interessante, costi dei supporti ridotti, durata nel tempo dei supporti, mille volte meglio di qualsiasi nas anche enterprise) e con una soluzione del genere si può connettere un controller SAS PCI-Express e usare uno slot da 5,25 per un drive LTO e l'altro per una enclosure SAS o SATA con 4 dischi da 2.5" da usare come storage di lavorazione.

Riguardo ai costi tenete presente che anche solo un box esterno Thunderbolt-PCI-Express (usato appunto per collegare tramite controller SAS o hba di altro genere dispositivi di storage come drive LTO o simili) costa dai 1200$ in su, 1500$ considerando che è rack mount e permette di posizionare la workstation a rack non sono poi molti...

Che queste cose siano care è un dato di fatto e sono io il primo a dirlo, però è lo scotto da pagare se si sceglie una piattaforma chiusa e custom come un MacPro.
Paragonando però il costo alle altre soluzioni simili, questo non è affatto caro.
Rubberick29 Marzo 2014, 01:53 #24
diciamo che ti conviene fare 2-3 conti prima, se di accessori ti fai blu conviene andare di hp/dell
maxmax8029 Marzo 2014, 02:32 #25
Originariamente inviato da: deggial
io sono serio, davvero.
per lavoro avevo/ho spesso a che fare con sfilate ed eventi con audio/video, e avere un rack portatile con dentro varie matrici, mixer, controller e simili è una cosa normale. così come avere un mac pro (usato per montaggio video più che altro).
questa è la soluzione per avere il mac pro nel rack con il resto.


e pure io ho avuto a che fare con rack portatili.
ma generalmente il computer viaggia a parte, dato che tutto il materiale viene trasportato con i flight case.

poi dipende cosa ci si deve fare con il computer.
se delle grafiche da inserire live nell' evento (es. partita di calcio) oppure se ci si deve comandare delle automazioni (es. pandoras box o mixer tipo venue sc48)
in ogni caso non c'è bisogno della potenza di un mac pro se non in una eventuale fase di acquisizione, ma in tal caso un qualsiasi pc rack del o hd (già espanso internamente secondo i proprio bisogni) che costa molto meno del mac pro + porta-portaombrelli (citando kuru )

Originariamente inviato da: Tasslehoff
Anzitutto questo non è vero a prescindere, ad esempio un application server o un webserver generalmente non hanno bisogno di tutto questo storage.


un web server non ha bisogno nemmeno di un mac pro!
un application server generalmente ha bisogno anche dello storage se si utilizzano files per i quali è giustificata una potenza di calcolo come quella di un nuovo mac pro o di un PC equivalente (o superiore)

Originariamente inviato da: Tasslehoff
In secondo luogo non esiste solo lo storage das, anzi specialmente in ambito server lo storage è spesso su san, più che di slot per gli hdd quello che serve sono slot di espansione per montare delle hba.


sì, ma con lo storage su san ti scordi di lavorare il 4K [U]in tempo reale [/U](e forse anche il 2K e forse anche l' HD a meno che tu non lavori in pixar )

Originariamente inviato da: Tasslehoff
Due unità da 3.5"? E a che pro?


beh, se te lo devi portare in giro, magari ti fanno comodo, eh..

Originariamente inviato da: Tasslehoff
Imho invece quella di questo case non è una scelta assurda, anzi io la trovo decisamente sensata per il target di questa macchina.


bah, allora decade anche lo scopo di avere il mac pro di ultima generazione sulla scrivania perché fa figo..

tanto valeva che apple realizzava un mac pro classico, no?

Originariamente inviato da: Tasslehoff
Nel campo dell'editing video ad esempio i drive LTO 5 o 6 sono diventati lo standard (grande capacità di archiviazione, compressione interessante, costi dei supporti ridotti, durata nel tempo dei supporti, mille volte meglio di qualsiasi nas anche enterprise) e con una soluzione del genere si può connettere un controller SAS PCI-Express e usare uno slot da 5,25 per un drive LTO e l'altro per una enclosure SAS o SATA con 4 dischi da 2.5" da usare come storage di lavorazione.


gusto perché gli LTO costano due lire pure loro..
e comunque sempre poi dal pci-ex ci devi passare (non su mac pro peraltro)

Originariamente inviato da: Tasslehoff
Riguardo ai costi tenete presente che anche solo un box esterno Thunderbolt-PCI-Express (usato appunto per collegare tramite controller SAS o hba di altro genere dispositivi di storage come drive LTO o simili) costa dai 1200$ in su, 1500$ considerando che è rack mount e permette di posizionare la workstation a rack non sono poi molti...


e pure il Thunderbolt-pci-express dai 1200$ in su bisogna comprarsi?
tutto per aver un mac magari tenuto dentro sto rack della Sonnet?
ma qui si è fuori da ogni logica dai..


Originariamente inviato da: Tasslehoff
Che queste cose siano care è un dato di fatto e sono io il primo a dirlo, però è lo scotto da pagare se si sceglie una piattaforma chiusa e custom come un MacPro.
Paragonando però il costo alle altre soluzioni simili, questo non è affatto caro.


non è affatto caro?
è carissimo semmai..
Tasslehoff29 Marzo 2014, 14:32 #26
Originariamente inviato da: maxmax80
un web server non ha bisogno nemmeno di un mac pro!
un application server generalmente ha bisogno anche dello storage se si utilizzano files per i quali è giustificata una potenza di calcolo come quella di un nuovo mac pro o di un PC equivalente (o superiore)
Sono assolutamente d'accordo con te sul fatto che un webserver non ha certo bisogno di un mac pro, ma nemmeno un application server, un dbms, insomma nessun servizio richiede un mac pro, la mia era solo una risposta ad un altro utente che citava lo storage come pecca di questa soluzione per un utilizzo "server" del mac pro.

Temo che tu abbia frainteso il mio post, il mio non voleva essere una giustificazione o una lode al mac pro.
Io sono perfettamente cosciente del fatto che si tratta di un prodotto sovrastimato (soprattutto economicamente, ma anche tecnicamente) con un numero di vizi incalcolabile rispetto a quasi ogni altra workstation concorrente.

Però visto nell'ottica di un utente mac pro (ognuno è libero di farsi del male come meglio crede) che opera in ambito video non vedo questo chassis come una cosa così campata per aria, e anche a livello economico le alternative (i famosi box Thunderbolt-PCI-Express) sono comunque altrettanto costoso e offrono meno.

sì, ma con lo storage su san ti scordi di lavorare il 4K [U]in tempo reale [/U](e forse anche il 2K e forse anche l' HD a meno che tu non lavori in pixar )
Dipende dalle san, a me è capitato di lavorare su IBM DS5x e DS8x e ho visto transfer rate superiori anche a 1600-1700 MB/s.
Ovviamente in quel caso sfruttavano carrattate di cache sui controller, ma le si compra anche per quello

beh, se te lo devi portare in giro, magari ti fanno comodo, eh..
Proprio se te lo devi portare in gire forse è meglio usare uno di quegli slot per una enclosure per dischi da 2.5" e farcene stare 4.

bah, allora decade anche lo scopo di avere il mac pro di ultima generazione sulla scrivania perché fa figo..

tanto valeva che apple realizzava un mac pro classico, no?
Assolutamente sì, ripeto che la mia non voleva essere una difesa a spada tratta di quella scatoletta.

gusto perché gli LTO costano due lire pure loro..
e comunque sempre poi dal pci-ex ci devi passare (non su mac pro peraltro)
Gli LTO costano due lire (40-50$ in caduta libera per 2.5TB raw, usabili anche da "profani" tramite ltofs e con una durata trentennale, scusa ma sfido chiunque a non considerarli economici), sono i drive ad essere costosi, ma se ne trovano anche a partire da 1200/1300$, una cifra che si ammortizza in fretta per un uso come quello che ho citato.

Alternative?
Archive via wan su Backblaze Crashplan o simili? allungando la durata del giorno da 24 a 750h forse sarebbero appetibili...
Nas? Scalabilità ridicola rispetto a LTO, non è portatile (salvo portarsi appresso switch e cablaggi), costi più elevati (un nas da rack anche "giocattolo" tipo qnap e simili costa due lire?) e vogliamo parlare dell'affidabilità di supporti e filesystem?

Tempo fa nel thread dedicato all'amministrazione server capitò un utente che si trovava proprio in questa condizione con 20TB l'anno circa di video da archiviare.
Un nas a 4 bay non basta, ne prendi un da 8? Già al secondo anno sei a tappo e poi che fai? Ne compri un altro?
Costi di gestione? Dischi guasti da sostituire? Trasformi lo studio in un datacenter di BackBlaze?
Andiamo su... non è un caso che LTO è diventato lo standard di archiviazione proprio in ambito video.
maxmax8030 Marzo 2014, 17:58 #27
Originariamente inviato da: Tasslehoff
Temo che tu abbia frainteso il mio post, il mio non voleva essere una giustificazione o una lode al mac pro.
Io sono perfettamente cosciente del fatto che si tratta di un prodotto sovrastimato (soprattutto economicamente, ma anche tecnicamente) con un numero di vizi incalcolabile rispetto a quasi ogni altra workstation concorrente.


ok, avevo frainteso io, sorry

Originariamente inviato da: Tasslehoff
Però visto nell'ottica di un utente mac pro (ognuno è libero di farsi del male come meglio crede) che opera in ambito video non vedo questo chassis come una cosa così campata per aria, e anche a livello economico le alternative (i famosi box Thunderbolt-PCI-Express) sono comunque altrettanto costoso e offrono meno.


ti riferisci allo sistema per i driver LTO immagino?
non allo scatolo rackmount della Sonnet per il macpro?

Originariamente inviato da: Tasslehoff
Dipende dalle san, a me è capitato di lavorare su IBM DS5x e DS8x e ho visto transfer rate superiori anche a 1600-1700 MB/s.
Ovviamente in quel caso sfruttavano carrattate di cache sui controller, ma le si compra anche per quello


beh, qua immagino tu stai parlando a livello aziendale, non a misura del singolo utente..

oltretutto nel campo broadcast è il fornitore del servizio di archiviazione e/o messa in onda che fornisce anche la macchina fisica con la predisposizione per lo storage.


Originariamente inviato da: Tasslehoff
Proprio se te lo devi portare in gire forse è meglio usare uno di quegli slot per una enclosure per dischi da 2.5" e farcene stare 4.


certo, se [U]devi[/U] portartelo in giro comprando anche la scheda controller

Originariamente inviato da: Tasslehoff
Gli LTO costano due lire (40-50$ in caduta libera per 2.5TB raw, usabili anche da "profani" tramite ltofs e con una durata trentennale, scusa ma sfido chiunque a non considerarli economici), sono i drive ad essere costosi, ma se ne trovano anche a partire da 1200/1300$, una cifra che si ammortizza in fretta per un uso come quello che ho citato.


Alternative?
Archive via wan su Backblaze Crashplan o simili? allungando la durata del giorno da 24 a 750h forse sarebbero appetibili...
Nas? Scalabilità ridicola rispetto a LTO, non è portatile (salvo portarsi appresso switch e cablaggi), costi più elevati (un nas da rack anche "giocattolo" tipo qnap e simili costa due lire?) e vogliamo parlare dell'affidabilità di supporti e filesystem?

Tempo fa nel thread dedicato all'amministrazione server capitò un utente che si trovava proprio in questa condizione con 20TB l'anno circa di video da archiviare.
Un nas a 4 bay non basta, ne prendi un da 8? Già al secondo anno sei a tappo e poi che fai? Ne compri un altro?
Costi di gestione? Dischi guasti da sostituire? Trasformi lo studio in un datacenter di BackBlaze?
Andiamo su... non è un caso che LTO è diventato lo standard di archiviazione proprio in ambito video.


quoto tutto, ma qui torniamo sempre al discorso che si deve diversificare fra i bisogni e le possibilità economiche di una grande azienda piuttosto che di una piccola azienda, se non di un libero professionista che cerca la famosa "massima resa con minima spesa"
nokia8730 Marzo 2014, 22:01 #28
hohoho utilissimo per... ma dai chi non vorrebbe un server con il sistema operativo piu figo in assoluto... -.-
Tasslehoff30 Marzo 2014, 22:47 #29
Originariamente inviato da: maxmax80
ti riferisci allo sistema per i driver LTO immagino?
non allo scatolo rackmount della Sonnet per il macpro?
Mi riferisco a quegli scandalosi box esterni che vengono usati per connettere via Thunderbolt un controller PCI-Express SAS (spesso venduti anche senza controller) che servono appunto per connettere tramite interfaccia sas (o mini sas) i drive LTO.
In linea di principio sono delle cose banalissime dato che connettono due interfacce molto simili come PCI-Express e Thunderbolt e ciò nonostante costano "una fucilata", da 1200$ in su.

Questo case offre la stessa cosa con in più il case da rack, che in certi ambiti può essere molto utile, per questo dico che non è poi così scandaloso.
O meglio, sempre scandaloso in assoluto, ma se si confronto ai prodotti concorrenti costa poco di più ed è più utile (per chi ha intenzione di usare un rack, mezzo rack o quarto di rack, ma anche un mobiletto Ikea, ce n'è giusto uno a forma di rack).

beh, qua immagino tu stai parlando a livello aziendale, non a misura del singolo utente..
oltretutto nel campo broadcast è il fornitore del servizio di archiviazione e/o messa in onda che fornisce anche la macchina fisica con la predisposizione per lo storage.
Io credo sia utile anche per il singolo professionista, del resto non stiamo parlando di un investimento da 50k euro, parliamo di un 2500-3000 euro in tutto (case + drive lto + controller SAS), se si considera il costo dell'attrezzatura da ripresa di un certo livello non credo che queste siano cifre fuori dal mondo.

Se uno produce in proprio qualche TB di girato non vedo molti altri sistemi affidabili per archiviarli.

quoto tutto, ma qui torniamo sempre al discorso che si deve diversificare fra i bisogni e le possibilità economiche di una grande azienda piuttosto che di una piccola azienda, se non di un libero professionista che cerca la famosa "massima resa con minima spesa"
Cmq sia non è che spendo poi molto meno con un dei nas, se produci qualche decina di TB di video l'anno anche la soluzione dei nas è difficilmente sostenibile, richiede molto più spazio, non è trasportabile, e poi non da alcuna garanzia (a prescindere dalla ridondanza sui dischi chi garantisce la consistenza del filesystem? Generalmente i nas non usano ZFS o altri filesystem con checksumming).
maxmax8031 Marzo 2014, 14:04 #30
esistono anche gli array in fibra ottica per le grandi aziende di broadcast...quelli si che costano cifre a 5 o 6 zeri

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