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TIM espande ancora la fibra a 1000 Mega: abilitata anche Torino

di pubblicata il , alle 16:10 nel canale TLC e Mobile TIM espande ancora la fibra a 1000 Mega: abilitata anche Torino

Si espande lentamente, ma progressivamente, la rete in fibra a 1000 Mega di TIM. Dopo aver raggiunto Perugia, Milano e Catania, è adesso la volta di Torino

 
45 Commenti
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rockroll11 Giugno 2016, 05:00 #31
Originariamente inviato da: azi_muth
Enel si sta concentrando sull'ultimo miglio: porta la fibra dall'armadietto a casa. Tim porta la fibra fino all'armadietto. La rete di Enel verrà realizzata per essere affittata ad altri operatori, ma è in realtà è un obiettivo secondario la rete serve per realizzare le smart grids. Se continuano così...sono reti complementari in molte città.

Le aree affette da digital divide sono di norma aree dove gli operatori non investirebbero comunque ( a fallimento di mercato). E' necessario quindi che gli operatori investano nella rete nelle aree a maggior densità per permettere allo stato di impiegare fondi europei per creare la rete nelle aree con scarsa popolazione.


Mi chiedo se è così difficile portare fibra fin dentro casa.
A me un sottile filo di fibra vetrosa entra in casa da almeno 12 anni (FW), e non mi pare che all'epoca abbiano avuto alcuna difficoltà per fornirmelo.
Mi chiedo altresì che bisogno si possa avere come privati di velocità oltre i 100/50 Mb/s di cui sto usufruendo: quando ad esempio in 10 minuti ti entrano almeno 10 film completi 960x540, non ti basta?
Quanto ai mancati investimenti in zone extraurbane, detta così sembrerebbe che queste scelte degli operatori siano fatte nel nostro interesse. Ma che buoni che sono! Salvo poi ricevere fondi europei se si decidono a farlo, nel qual caso sono ancor più buoni...
azi_muth11 Giugno 2016, 15:35 #32
Originariamente inviato da: rockroll
Mi chiedo se è così difficile portare fibra fin dentro casa.
A me un sottile filo di fibra vetrosa entra in casa da almeno 12 anni (FW), e non mi pare che all'epoca abbiano avuto alcuna difficoltà per fornirmelo.


Se c'è un piano da 12 miliardi di euro...la cosa non è proprio una passeggiata.
Fastweb ha riutilizzato parte dei cavidotti e delle infrastrutture del defunto progetto Socrate...ma per le altre parti di Italia dove questo non è mai arrivato e non è stato ritenuto economico arrivare c'è da fare tutto dagli scavi alle connessioni alle cabine prima di arrivare al sottile filo di fibra vetrosa che ti arriva a casa...

Originariamente inviato da: rockroll
Mi chiedo altresì che bisogno si possa avere come privati di velocità oltre i 100/50 Mb/s di cui sto usufruendo: quando ad esempio in 10 minuti ti entrano almeno 10 film completi 960x540, non ti basta?


Il piano è per dotare tutti di almeno 30mb.
I 1000 sono uno più un'operazione di mkt.

Originariamente inviato da: rockroll
Quanto ai mancati investimenti in zone extraurbane, detta così sembrerebbe che queste scelte degli operatori siano fatte nel nostro interesse. Ma che buoni che sono! Salvo poi ricevere fondi europei se si decidono a farlo, nel qual caso sono ancor più buoni...

Non mi pare ci sia alcuna bontà...ma semplice realtà economica: Gli operatori hanno detto a chiare lettere Enel in testa che NON investiranno un euro in infrastrutture in fibra nelle aree a fallimento di mercato.
In queste aree deve investire lo stato con i fondi europei e loro saranno ben lieti di partecipare alle gare.
Personaggio11 Giugno 2016, 17:04 #33
Originariamente inviato da: rockroll
Mi chiedo se è così difficile portare fibra fin dentro casa.
A me un sottile filo di fibra vetrosa entra in casa da almeno 12 anni (FW), e non mi pare che all'epoca abbiano avuto alcuna difficoltà per fornirmelo.
Mi chiedo altresì che bisogno si possa avere come privati di velocità oltre i 100/50 Mb/s di cui sto usufruendo: quando ad esempio in 10 minuti ti entrano almeno 10 film completi 960x540, non ti basta?
Quanto ai mancati investimenti in zone extraurbane, detta così sembrerebbe che queste scelte degli operatori siano fatte nel nostro interesse. Ma che buoni che sono! Salvo poi ricevere fondi europei se si decidono a farlo, nel qual caso sono ancor più buoni...


I cavi dal meno al più caro sono: Doppino in Fibra, Doppino in rame, coassiale morbido, coassiale rigido, ETH cat6, ETH cat7. Il problema è che l'allora SIP quando cablò l'Italia dagli anni 30 fino agli anni 90, per risparmiare non aveva realizzato delle tubature o dei grossi corrugati, dove far passare i doppini, ma a posato direttamente il cavo da 50 coppie, sotto terra, senza nessun tipo di canalina. Il che significa che per metterci la fibra ha dovuto riscavare nuovamente. Nei quartieri nati dopo gli anni '90, invece ha adottato l'uso dei corrugati da 30cm, dove si può aggiungere la fibra senza scavi.
Enel, invece, ha sempre usato canaline, spesso addirittura in PVC, ora non so se è per questioni di sicurezza obbligate dalla legge (tagliare durante uno scavo per sbaglio un cavo telefonico non genera danni per chi sta usando lo scavatore, un cavo elettrico si) o per scelta strategica, in ogni caso per Enel è nettamente meno costoso. Raggiungerà in meno tempo, il doppio della clientela TIM, con 1/3 dei costi.
Poi ci sono state grossi impedimenti burocratici, per posare un nuovo cavo, comuni volevano l'affitto del sottosuolo, per portare la fibra in un condominio è necessario installare degli apparti di rete in una stanza messa a disposizione del condominio, e per farlo serviva la maggioranza assoluta dei condomini, maggioranza assoluta che generalmente non si raggiunge neanche nelle presenze. Quest'ultimo problema ha dato molti grattacapi a Fastweb, esistevano molti edifici a Roma dove la Fibra gli passava davanti, ma Fastweb non aveva i permessi per cablare l'edificio.
Per fortuna negli ultimi 2 anni sono stati eliminati quest problemi, relativamente alle telecomunicazioni, per entrare in condominio oggi serve solo la maggioranza relativa (vale anche per le antenne), e i comuni non possono chiedere il pizzo. Inoltre è stato reso possibile fare lo "scavino" una piccola trincea grande 10x10cm dove posare il cavo e poter richiudere, prima Anas chiedevo in ogni caso il rifacimento del manto stradale per una larghezza di 2m, ora bata ritappare il buco.

Con le condizioni precedenti, TIM per raggiungere la stessa clientela prevista avrebbe dovuto spendere più di 100mld
azi_muth11 Giugno 2016, 17:41 #34
Originariamente inviato da: Personaggio
I cavi dal meno al più caro sono: Doppino in Fibra, Doppino in rame, coassiale morbido, coassiale rigido, ETH cat6, ETH cat7. Il problema è che l'allora SIP quando cablò l'Italia dagli anni 30 fino agli anni 90, per risparmiare non aveva realizzato delle tubature o dei grossi corrugati, dove far passare i doppini, ma a posato direttamente il cavo da 50 coppie, sotto terra, senza nessun tipo di canalina. Il che significa che per metterci la fibra ha dovuto riscavare nuovamente. Nei quartieri nati dopo gli anni '90, invece ha adottato l'uso dei corrugati da 30cm, dove si può aggiungere la fibra senza scavi.


Infatti...per il defunto progetto Socrate sono stati spesi 5000 miliardi delle vecchie lire pari a 2,5 mld di euro e l'80% di questa somma se ne è andato in scavi...che purtroppo sono stati recuperati in solo in parte.
Emin00111 Giugno 2016, 23:02 #35
Originariamente inviato da: azi_muth
In queste aree deve investire lo stato con i fondi europei e loro saranno ben lieti di partecipare alle gare e di appiopparti una loro "offerta" a lavori ultimati.


Fixato.
Personaggio12 Giugno 2016, 03:12 #36
Originariamente inviato da: Emin001
Fixato.


ma la rete resta dello stato
azi_muth12 Giugno 2016, 13:19 #37
Originariamente inviato da: Personaggio
ma la rete resta dello stato



Avrei preferito una rete tutta statale data in concessione.
Con questo piano è vero che probabilmente lo stato spende il 50% inizialmente e si fa prima PERO' la rete in queste aree è meno redditizia e più costosa da manutenzionare. Se avesse costruito tutta la rete con i canoni riscossi dalle reti nelle aree più ricche in teoria si sarebbe pagato quello nelle aree a fallimento di mercato.
Personaggio12 Giugno 2016, 16:34 #38
Originariamente inviato da: azi_muth
Avrei preferito una rete tutta statale data in concessione.
Con questo piano è vero che probabilmente lo stato spende il 50% inizialmente e si fa prima PERO' la rete in queste aree è meno redditizia e più costosa da manutenzionare. Se avesse costruito tutta la rete con i canoni riscossi dalle reti nelle aree più ricche in teoria si sarebbe pagato quello nelle aree a fallimento di mercato.


i bandi di gara, sono per la messa sotto terra della fibra dalle centrali telecom alle case, si paga solo il lavoro edilizio, poi la banda verrà affittata in unbunding direttamente dallo stato verso gli operatori. Credo che ad opera avvenuta verrà fatta anche una gara per la loro manutenzione, per cui lo stato non ha i know how. Neanche gli apparati ci mette lo stato, ma solo la fibra, che dovranno essere messi dagli operatori. Con questo non vuol dire che avrà un profitto. serviranno almeno 20 anni per ricavare con l'affitto quanto speso, ma rimarrà in ogni caso un asset pubblico e strategicamente importante.
azi_muth12 Giugno 2016, 17:21 #39
Originariamente inviato da: Personaggio
i bandi di gara, sono per la messa sotto terra della fibra dalle centrali telecom alle case, si paga solo il lavoro edilizio, poi la banda verrà affittata in unbunding direttamente dallo stato verso gli operatori. Credo che ad opera avvenuta verrà fatta anche una gara per la loro manutenzione, per cui lo stato non ha i know how. Neanche gli apparati ci mette lo stato, ma solo la fibra, che dovranno essere messi dagli operatori. Con questo non vuol dire che avrà un profitto. serviranno almeno 20 anni per ricavare con l'affitto quanto speso, ma rimarrà in ogni caso un asset pubblico e strategicamente importante.


Ma non cambia che siano le tratte più "pelose" e non ci sarà compensazione con le tratte più "ricche" che invece sono gestite dagli operatori.
DarioZ8613 Giugno 2016, 11:13 #40
Peccato che a meno di 5km dal confine di Torino non arrivi nemmeno la 10Mega

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