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52 Commenti
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[B]Ti sembra giusto che un poveraccio spenda 500€ per una scheda che ti viene venduta come rivoluzionaria e poi appena accendi XSI inizia a freezzare e ha prestazioni in preiview dimezzate rispetto ad un geppo che costa meno della metà ed è un progetto vecchio di un anno(ricordo che in OpenGL una Geppo 4200 ha le stesse prestazioni di un 4600)??????????????????????????????????
Ma sei scemo o cosa???? (hem, scusa non voglio offenderti, però mi pari un po' di testa dura )
Ma se tu sei un muratore e ti compri il camion, ma poi ti vai a lamentare perchè non fa 180km/h????????
E se ti compri la ferrari, ti vai poi a lamentare che non porta 20 tonnellate??????
Oppure esiste il mezzo che fa 280km/h e porta anche 20 tonnellate? (su ruote ovviamente )
Rimanendo fermo sulle tue idee, e rifiutandoti di capire il tuo errore, ti allunghi solo il problema.
Re: DITEMI SE SBAGLIO!!
[B]1)Il test in questione non mi sembra molto importante in quanto la Quadro4 900XGL andrebbe confrontata con la FIRE GLX1 o per lo meno con la FIRE gl8800!!
2)Il fatto che i Driver di nVidia siano unificati porta un bel vantaggio alle Ti4*** in quanto le permettono un buon bost in OpenGL, e quello che più è importante è che 3D STUDIO MAX 5 sia ottimizzato per lavorare con schede nVidia, il che porta un vantaggio praticamente fondamentale!!infatti QUALUNQUE Chip (o per lo meno quelli di ultima generazione Parhelia incluso)otterrebbero delle prestazioni allucinanti se i vari software fossero ottimizzati per tali processori!!
1) Credo che la Quadro sia stata inserita nel test solo per avere un punto di riferimento...non certo per confrontarla con la 9700 Pro...
2) Che li faccia anche ATi i driver unificati E' difficile che ci siano programmi che usano abastraction layer come OpenGL e Direct3D ottimizzati per l'una o per l'altra scheda... Le specifiche tecniche della 9700 Pro sono punto su punto superiori alla Ti4600 quindi in ogni caso a pari "bontà" di driver qualsiasi sia il programma la ATi dovrebbe andare meglio...
Se fosse così lo potrebbero fare anche sui giochi...hai mai visto situazioni del genere sui giochi ? No...la ATi è in tutto e per tutto superiore alla Ti4600...come da specifiche d'altronde...
Il fatto secondo me da mettere in risalto è che la qualità (esclusi i penultimi 40 e tante altre versioni beta) e la maturità dei driver nVidia è incredibile...
Anche perchè mantengono la stessa struttura a partire dalla Riva 128...e non è poco... Significa sviluppare lo stesso driver da ormai 8-9 anni...ed è questo il punto di forza...
ATi deve imparare molto da nVidia sotto questo punto di vista...infatti ATi ha fatto sempre dei casini con i driver...
Per chi non se lo ricorda ATi fece uscire una scheda video dual-chip chiamata Rage Fury MAXX... Costava il doppio della scheda video nVidia più performante dei tempi (costava mi pare 600.000 + iva) ed era nettamente superiore...
Ecco...ora un'azienda seria, fa uscire una scheda video di cui non è capace di scrivere i driver per Windows 2000 ? ATi l'ha fatto... Chi si è comprato quella (cara) scheda è rimasto con un ferro vecchio...
Se questa è serietà allora preferisco restare con nVidia, prenderle in tutti i giochi, ma ruscire ad avere i driver anche quando uscirà Windows 3000...
Re: Re: DITEMI SE SBAGLIO!!
[B]Il fatto secondo me da mettere in risalto è che la qualità (esclusi i penultimi 40 e tante altre versioni beta) e la maturità dei driver nVidia è incredibile...
Anche perchè mantengono la stessa struttura a partire dalla Riva 128...e non è poco... Significa sviluppare lo stesso driver da ormai 8-9 anni...ed è questo il punto di forza...
ATi deve imparare molto da nVidia sotto questo punto di vista...infatti ATi ha fatto sempre dei casini con i driver...
Su questo nulla da eccepire, è vero.
Tengo però a sottolineare che anche i migliori driver del mondo non cambierebbero la situazione SE ati avesse deciso che quella scheda (la 9700) dovesse fare schifo in 3d.
In tal caso, anche se i driver fossero migliori di quelli nvidia, per la diversificazione dei prodotti, in 3d professionale la 9700 farebbe ugualmente schifo
Re: ma allora siete convinti?
[B]Per il resto nei games d3d non c'è storia: dalla radeon 8500 in su c'è solo ati
un'affermazione che nemmeno il presidente Ati avrebbe il coraggio di dire.in quanto assurda e falsa.
Re: ma allora siete convinti?
[B]ma perchè la Radeon 9700 deve essere necessariamente + veloce di una geforce 4 nella modellazione 3d!? Li leggete i post o no?
Perchè sulla carta è nettamente superiore...quindi perchè non aspettarselo ?
[B]Le geforce (dalla prima all'ultima) sono praticamente identiche alle corrispondenti Quadro (basta qualche saldatura per trasformarla)
Sulle ultime non si può fare...o meglio lo puoi fare e ti viene riconsociuta come Quadro, ma non hai performance comparabili alla corrispondente Quadro...
[B] Cosa vuol dire tutto ciò? Mi sembra ovvio che le geforce vadano + forte nella grafica professionale perchè oltre ad essere delle quadro "mascherate" hanno anche i driver identici a quelli delle quadro
Ma guarda che stupidi quelli di nVidia hanno fatto i driver unificati
Semmai è un demerito per ATi il non averli fatti...o no ?
[B]Per il resto nei games d3d non c'è storia: dalla radeon 8500 in su c'è solo ati
Che bel discorso... Quanto è stata la 8500 al top delle performance (posto che secondo me la Ti500 non era poi così distante)? Due mesi ?!?!? Poi dopo c'è stata solo la GF4 fino all'uscita della 9700 Pro...per un bel po'...
Non per difendere nVidia, ma solo per dire che il discorso che fai non sta in piedi... Perchè non puoi confrontare la GF4 con la 8500 ? Dopo tutto hanno avuto molta della loro vita in comune o sbaglio...
[B]e guarda che strano anche intel e poi dicono che gli xp vanno male perchè in quake3 prendono qualche frames
Semplicemente perchè Q3 è molto dipendente dalla bandwidth del bus di sistema/memoria...e, ancora per poco, Intel è avanti ad AMD da questo punto di vista...
[B]se poi fanno tutti i giochi basati su quel motore grafico mi pare logico che "lo spertone" vada dicendo "ah che potenza l'opengl di nvidia", "ati fa schifo". Ora addirittura nvidia probabilmente si sta aggiudicando anche il motore grafico di ut2003 (anzi penso proprio che quel logo iniziale nvidia vuol dire che se lo è aggiudicato) che probabilmente andrà ad equipaggiare chissà quanti altri giochi.... Il problema alla base è eliminare il monopolio che si sta affermando con Nvidia che almeno al momento, non riuscendo a tenere il passo, cerca le ottimizzazioni dovunque, ed intel che invece fa questo giochetto (non perchè non tiene il passo ma per puro monopolio) già da anni...
Questa mi sembra fanta-informatica
[B]Per il resto penso che uno che deve "lavorare" professionalmente, non penso che si faccia lo scrupolo "mi prendo una ti4600 così se ci scappa mi faccio la partitina a quake3" perchè pure se la ti4600 va meglio della r9700 non credo sia una scheda per il professionista "serio" o "semiserio", quindi alla base r9700 e ti4600 non sono buone... dovrebbe orientarsi sulle quadro, firegl varie o se ha qualche soldino in + le varie wildcat ecc ecc (non mi addentro perchè non le conosco ste schede..).
Allora mettiamola così...all'hobbysta o chi saltuariamente fa modellazione 3d che non può permettersi una Quadro (e ce ne sono tanti) cosa consiglieresti ? Io una Ti4600...
In ogni caso nel campo professionale (non nella modellazione 3d) si cerca sempre la massima compatibilità e quindi, almeno per me, per ora ATi non è l'ideale...ovviamente sempre per il discorso dei driver...
sei tu che non ammetti/riconosci/citi il fatto che nei 6/8 mesi precedenti la 4600 era/è superiore alle 8500(citi solo la TI500).
ti ricordo che le 8500 e le 4600 sono divise da solo3 mesi.11.2001/02.2002.
e poi parli di fans nVidia e tu? non sei fan ati.
1) Non mi sembra logico attaccarsi al fatto che è stata inserita nel test una Quadro, in quanto la discussione è tra 4600 e 9700.
2) Parlare di sistemi adatti al 3D, IMHO, è insensato, pensate che per renderizzare un singolo fogramma della scena finale di Monster&Co. della Pixar (quella con la catena che trasporta le porte) ci sono volute più di cento macchine collegate in rete che hanno calcolato per 80 ore consecutive (per un singolo fotogramma!!!!), e alla Pixar non hanno i Pentium2. Quindi dire "io ho una FireGL", non vuol dire "posso modellare l'universo a tempo zero" (presupponendo di averne le capacità. Questo ci introduce al punto 3....
3) In fase di rendering puoi attaccarci anche una lavatrice allo slot AGP che tanto è uguale... dei calcoli se ne occupa esclusivamente la CPU (non la 4600, non la 9700).
4) Le case produttrici di software, essendo questi ultimi dedicati ad un'utenza professionale difficilmente ottimizzeranno il loro "pupillo" per nVidia, in quanto nella fascia Pro non ha attecchito come nel segmento consumer... sarebbe come tirarsi un martello nelle @@.
Quindi per un hobbista del 3D che non vuole spendere un capitale e non vuole rinunciare a giocare ai suoi videogames preferiti la scelta è obbligata. (e ripagata)
.
x UltimateBou
Caro mio...non tutti ci giocano con i computer...o non tutti sono hardcore gamer...Io comunque parlavo delle differenze fra P4 e XP su Quake 3 (guarda che io sono un forte sostenitore di AMD)...
Riguardo all'ottimizzazione per nVidia su Q3...secondo me semplicemente nVidia ha una implementazione migliore dei driver Open GL...tutto qui...ed è sicuramente merito dei driver unificati...ma questo non è un demerito di nVidia...ma un pregio...
Se tu li vuoi far passare da furboni fallo pure...
Dimmi allora secondo te qual è la scheda ideale per chi fa saltuariamente modellazione 3D...
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