Intel Itanium, novità (inaspettate) in arrivo

Intel Itanium, novità (inaspettate) in arrivo

Per il 2004 in programma il lancio di una CPU mai inserita nelle roadmap ufficiali. Novità anche per le soluzioni dual core: in anticipo di due anni

di pubblicata il , alle 09:10 nel canale Private Cloud
Intel
 
28 Commenti
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Blaze19 Gennaio 2003, 15:10 #21

X cdimauro

Non intendevo dire che Itanium è migliore xchè ha + transistor, ci mancherebbe,ma xchè è qualcosa di nuovo, ha una struttura completamente diversa dalle altre cpu "commerciali".
Mentre Amd ha "solo" fatto una cpu x86 con estensioni a 64 bit, quindi niente di nuovo.
Che poi sia + efficente la struttura di Amd questo è un'altro discorso, lo vedremo in futuro, però secondo me adesso Intel è + avanti.
Performance? sarei curioso di vederle, se mi puoi dare qualche link.( non è una provocazione )
E poi ho paura che siano molto peggio i 6 mesi di Amd che i 4anni di Intel.
Amd con questi ritardi ha perso un sacco di quote di mercato: i Barton erano dati x fine estate 2002 mentre x la fine dell'anno la famiglia a 64bit.
Siamo a gennaio e non si sono ancora visti i Barton, mentre ci dovrebbero essere già in commercio gli Athlon64 con MN di 3400+ e passa.
Se permetti è molto + grave questo ritardo, Itanium poteva anche essere rimandato x un'altro anno ma non avrebbe intaccato le quote di mercato di Intel.

E questo lo dice uno che fà il tifo x Amd dal primo Athlon su slot A e che dentro al case ha xp2200+

Tanti esempi, una sola conclusione: l'efficienza è conosciuta da troppi pochi adepti, mentre i numeroni piacciono a tutti, e per questo Intel vincerà, sempre!


Purtroppo questa è la realtà

Byezz
cdimauro20 Gennaio 2003, 08:17 #22
Originally posted by "Billabong"

Itanium un insuccesso?


Con circa 2000 esemplari venduti, come vuoi chiamarlo?


Hpq ha già da tempo annunciato che sostituirà tutti i server Alpha e PA-RISC con macchine Itanium


Per forza di cose: è partner di Intel per il progetto EPIC/Itanium... Comunque di recente è apparsa la notizia che verranno prodotti nuovi processori Alpha...

, anche Ibm, che era un'osso duro introdurrè Itanium accanto ai loro Power, non mi sembra un insucesso.


Stiamo parlando dell'Itanium 2, però...


E' ovvio, cmq, vista la portata del progetto, che i risultati vanno guardati in una prospettiva a lungo termine, a differenza dell'Opteron, che non è nemmeno un concorrente!


Per il momento no, ma quando verrà introdotto lo diventerà sicuramente...
+Benito+20 Gennaio 2003, 08:39 #23
per me dei ritardi in questo campo non gliene frega niente né a Intel, né ad AMD. Chi compra un PC, se non e' utente di questo forum o di qualche altro, cioe', penso, 4000-5000 persone in tutta Italia, non sa nemmeno cos'e' un core, figuratevi se gli interessa sapere che deve uscire barton. Penseranno che A64 sia un pentium4 copiato da AMD 6 volte.....

l'importante e' riuscire a fare un processore che funzioni, chiamarlo con un numero che richiami la concorrenza e venderlo ad un prezzo piu' basso. Giusto o sbagliato e' cosi'.
cdimauro20 Gennaio 2003, 08:41 #24

Re: X cdimauro

Originally posted by "Blaze"

Non intendevo dire che Itanium è migliore xchè ha + transistor, ci mancherebbe,ma xchè è qualcosa di nuovo, ha una struttura completamente diversa dalle altre cpu "commerciali".


Dov'è questa gran novità, scusa? E' una CPU VLIW, come ne sono tante ormai in giro... Rispetto ai VLIW introduce qualche concetto in più, ma non è niente d'eccezionale...

Mentre Amd ha "solo" fatto una cpu x86 con estensioni a 64 bit, quindi niente di nuovo.


Sicuramente. Ma alla fine una CPU viene progettata per avere un buon rendimento nell'esecuzione delle applicazioni: che sia CISC, RISC o VLIW/EPIC, alla fine gli dovrai dare in pasto del codice da eseguire. Ed eseguendo del codice si potrò cominciare a vedere quanto rende un'architettura, soprattutto in rapporto al costo...

Che poi sia + efficente la struttura di Amd questo è un'altro discorso, lo vedremo in futuro, però secondo me adesso Intel è + avanti.


Vedi sopra. Ho avuto modo di approfondire la conoscenza di un entrambe le architetture, per cui secondo me non è così. Intel, ripeto, ha scelto la via di delegare al compilatore tutte le ottimizzazioni, Amd invece continua con l'ottimizzazione "in hardware" dell'esecuzione del codice.

Un Programmatore sa che il lavoro del compilatore, per quanto buono possa essere, lo si può considerare solamente una base di partenza. Infatti il compilatore ha sempre una visione "statica" del codice, per cui può ottimizzare soltanto ciò che a lui sembra codice che funziona in certo modo. Ma è soltanto durante l'esecuzione vera e propria che la CPU fa i conti con le risorse hardware e si può permettere il lusso di eseguire codice in un certo modo, di allocare risorse (registri, cache, ecc.), effettuare predizioni di salti, eseguire il prefetching di codice e dati, ecc.

L'EPIC ha eliminato questa importantissima parte dell'hardware e difatti risulta enormemente penalizzato soprattutto sugli interi. Ha delle buone performance sugli FP soltanto perché il codice FP è, generamente, più "statico" e prevedibile anche a livello di compilatore.

Performance? sarei curioso di vederle, se mi puoi dare qualche link.( non è una provocazione )


Ecco qua: http://www.digit-life.com/articles2...mily/index.html

Ce ne sarebbero altri, ma non ricordo più dove andare a recuperarli: quando leggo le notizie, generalmente non inserisco nei bookmark l'indirizzo delle pagine lette. Sorry...

E poi ho paura che siano molto peggio i 6 mesi di Amd che i 4anni di Intel.


Vedi sopra: l'Itanium è stato un vero e proprio buco nell'acqua. Soltanto di recente, con l'introduzione del'Itanium 2 Intel sta cominciando, seppure lentamente, a penetrare nel mercato dei server...

Se il ritardo dell'Opteron sarà veramente di soli 6 mesi, per Amd ci sono buone speranze di ritagliarsi una consistente fetta del mercato server, perché l'architettura è semplice, conosciuta, ha delle eccellenti performance e soprattutto è molto economica (per il realizzare sistemi multiprocessore non servono chipset dedicati!!! ))

Amd con questi ritardi ha perso un sacco di quote di mercato: i Barton erano dati x fine estate 2002 mentre x la fine dell'anno la famiglia a 64bit. Siamo a gennaio e non si sono ancora visti i Barton, mentre ci dovrebbero essere già in commercio gli Athlon64 con MN di 3400+ e passa.


Son d'accordo con te: però se uno incontra problemi durante il passaggio a un nuovo processo produttivo, miracoli non ne può fare. Vedi anche la situazione di nVidia, che è MOLTO peggiore...

Se permetti è molto + grave questo ritardo, Itanium poteva anche essere rimandato x un'altro anno ma non avrebbe intaccato le quote di mercato di Intel.


Mah. Questo discorso è ampiamente opinabile, se permetti. Intel ha perso tantissimo in prestigio, in mercato e soldi con la prima versione dell'Itanium: 2000 pezzi venduti sono una nullità, certamente non un successo. Soltanto adesso si sta comiciando a riprendere, ma ancora molte case sono parecchio diffidenti nei suoi confronti...

E questo lo dice uno che fà il tifo x Amd dal primo Athlon su slot A e che dentro al case ha xp2200+

Purtroppo questa è la realtà

Byezz


Vedi sopra. Comunque vedremo a breve cosa succederà...
cdimauro20 Gennaio 2003, 08:51 #25

x Benito

Sono sostanzialmente d'accordo con te, anche se a malinquore...
+Benito+20 Gennaio 2003, 09:11 #26

Re: x Benito

Originally posted by "cdimauro"

Sono sostanzialmente d'accordo con te, anche se a malinquore...




Q
Blaze20 Gennaio 2003, 20:27 #27

X cdimauro

Grazie x la breve spiegazione e x il link

Mah. Questo discorso è ampiamente opinabile, se permetti. Intel ha perso tantissimo in prestigio, in mercato e soldi con la prima versione dell'Itanium: 2000 pezzi venduti sono una nullità, certamente non un successo. Soltanto adesso si sta comiciando a riprendere, ma ancora molte case sono parecchio diffidenti nei suoi confronti...


Sono d'accordo con te, Itanium1 è stato un buco nell'acqua, ma questo ritardo ha influito solo sulle quote del mercato server (cosa non da poco ), ma Intel i soldi se li fà con le cpu x desktop, la gente anche se Itanium2 fà schifo il P4 lo compra lo stesso.
E' x questo che secondo me è molto + grave il ritardo di Amd
Poi come dici tu se si incontrano problemi con un nuovo processo produttivo c'è poco da fare, il problema è che fra non molto Intel passerà a 0.09.....

Byezz
cdimauro21 Gennaio 2003, 14:57 #28

Re: X cdimauro

Originally posted by "Blaze"

Grazie x la breve spiegazione e x il link

Sono d'accordo con te, Itanium1 è stato un buco nell'acqua, ma questo ritardo ha influito solo sulle quote del mercato server (cosa non da poco),


Hai detto niente! Itanium è stato pensato e realizzato esclusivamente per il mercato dei server!!!

ma Intel i soldi se li fà con le cpu x desktop, la gente anche se Itanium2 fà schifo il P4 lo compra lo stesso.


In parte è vero, ma sai perché Intel ha deciso di buttarsi sui server impegnando così tante risorse sull'Itanium? Perché i margini di profitto in questo caso sono ALTISSIMI. A parte gli investimenti in ricerca & sviluppo, alla fine una CPU non è altro che un quadratino (o rettangolo ) di silicio che, a parità di superficie occupata e tecnologia utilizzata, costa tanto quanto un'altra (diversa) CPU. Se Intel guadagna 10 volte per il P4, puoi immaginare quanto arrivi a guadagnare con l'Itanium...

E' x questo che secondo me è molto + grave il ritardo di Amd
Poi come dici tu se si incontrano problemi con un nuovo processo produttivo c'è poco da fare, il problema è che fra non molto Intel passerà a 0.09.....

Byezz


Sicuramente. E speriamo che Amd, inizio 2004, riesca a passare anch'essa ai 0.09u: ne va della concorrenza e soprattutto delle nostre tasche...

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