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Intel Xeon Phi ufficialmente al debutto: schede x86 per GPU Computing

di pubblicata il , alle 15:31 nel canale Private Cloud Intel Xeon Phi ufficialmente al debutto: schede x86 per GPU Computing

In concomitanza con SC12 Intel presenta le proprie schede Xeon Phi, prodotti che abbinano l'accelerazione a calcoli paralleli con la flessibilità dell'architettura x86

 
86 Commenti
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jappilas15 Novembre 2012, 19:46 #61
Originariamente inviato da: ]dal Company Profile di ARM:
"
non vuol dire niente, dal momento che ARM ARM fattura con le royalties - che a quanto pare ammontano al 4.6-4.8% del costo dei SoC di terze parti (che esistono in tutte le salse e in tutte le fasce di prezzo - ma anche se si trovano OMAP e SnapDragon da 90...140 $ per chip in lotti da 1000 pezzi, il grosso del mercato è fatto da chip da 20-10-5 $ o anche meno) mentre intel dai chip interi, non da royalties

ora non credo di doverti dire quanto è il 5% di 5 dollari anche moltiplicato per miliardi di unità - infatti il http://www.technotizie.net/arm-fatturato-in-crescita-del-13-rispetto-allo-scorso-anno.html"]fatturato annuo[/URL] di ARM è stato di 189-210 milioni di dollari

intel, ha fatturato 54 miliardi di dollari nel 2011 e 13 nel terzo trimestre di quest' anno
E ARM, che non fa altro che ricerca, non avrebbe il danaro da investire? Mi sembri allampanato.
ne ha ma appunto può dedicarsi alla sola architettura del core sostanzialmente demandando l' implementazione della specifica piattaforma (con tutto ciò che al core fa da contorno) agli OEM, mentre intel dispone di una una divisione operativa a sè per ogni tipo di prodotto (processori , chipset, piuttosto che board, networking, o tool sw) per ogni segmento di mercato (desktop, workstation, server, embedded), ed è attiva a latere in progetti legati alla piattaforma hw nel suo complesso (alimentazione, con specifiche -VRM x- e raccomandazioni -come l' uso di power stage integrati drmos inizialmente caldeggiati proprio da intel, form factors, bus ecc)

prima che ARM spazzi via intel passerà un po' di tempo...

[QUOTE]boh, Intel non è altro che un successo di mercato che applica logiche di mercato, se il consumatore si accontentasse venderebbero ancora a caro prezzo i 486.
ARM vende una tecnologia che viene implementata e sfruttata al massimo dalle aziende che ne acquistano la licenza, il suo lavoro è pura ricerca.
Quale delle due logiche è vincente?
il mercato ha decretato che è vincente la prima
ninoo15 Novembre 2012, 20:22 #62

si

ok ma quando uscira' una scheda del genere o una soluzione del genere per fare calcoli di grafica 3d che normalemente fa una cpu tipo i7 , esempio per fare render con Eon Vue >?

Grazie ciao
coschizza15 Novembre 2012, 20:32 #63
Originariamente inviato da: gnappoman
dal Company Profile di ARM:
"Over 20 billion ARM based chips shipped to date"

per avere i numeri di Intel, dividi per 10......


e questo cosa centra con il concetto di "risorse" non è mica arm che li ha venduti quei porcessori li ha solo progettati e in vari casi solo in minima parte che è un tantino diverso.
PaulGuru15 Novembre 2012, 20:36 #64
Originariamente inviato da: gnappoman
@maz
mah, se vuoi ti dò anche ragione, davvero non riesco a pensare a un utilizzo di queste unità SIMD in un server normale di classe enterprise

@paul
boh, Intel non è altro che un successo di mercato che applica logiche di mercato, se il consumatore si accontentasse venderebbero ancora a caro prezzo i 486.
ARM vende una tecnologia che viene implementata e sfruttata al massimo dalle aziende che ne acquistano la licenza, il suo lavoro è pura ricerca.

Quale delle due logiche è vincente?


Xeon Phi nasce appunto anche per contrastare ARM nel campo server.

ARM rispetto agli x86 vanta solamente il rapporto prestazioni / watt, e riscuote successo nel mobile per questo motivo e anche nel campo server se usato in configurazioni ad alto numero di cores, ma questo non cambia il fatto che non è in grado di raggiungere IPC per core paragonabili agli Intel.

Intel con Phi ha fatto usato lo stesso approccio, ha piazzato un chip con molti cores a basso IPC e il risultato c'è e si stan evolvendo pure loro, resta da vedere chi dei 2 ha più margine di sviluppo, essendo il primo progetto basato su tale concezione, con un linguaggio di programmazione ancora nemmeno definito e i 14nm 3gate alla porta non scherzano.
coschizza15 Novembre 2012, 20:39 #65
Originariamente inviato da: ninoo
ok ma quando uscira' una scheda del genere o una soluzione del genere per fare calcoli di grafica 3d che normalemente fa una cpu tipo i7 , esempio per fare render con Eon Vue >?

Grazie ciao


è il motore di rendering che deve essere edattato (se possibile) alla gestione via gpgpu quindi devi andare a vedere cosa fa il produttore. Per esempio io usa 3dsmax e li il motore iray usa le cpu o la gpu se presente ma è nato specificatamente per questo scopo e guardacaso è stato fatto da nvidia solo per le sue schede video e solo in cuda.

In generale pero sappi che usare la gpu introduce vantaggi e svantaggi e solo certi algoritrmi sono adattabili mentre altri è praticamente impossibile nemmeno pensarlo.
coschizza15 Novembre 2012, 20:44 #66
Originariamente inviato da: PaulGuru
Xeon Phi nasce appunto anche per contrastare ARM nel campo server.

ARM rispetto agli x86 vanta solamente il rapporto prestazioni / watt, e riscuote successo nel mobile per questo motivo e anche nel campo server usato in configurazioni ad alto numero di cores, ma questo non cambia il fatto che non è in grado di raggiungere IPC per core paragonabili agli Intel.


in realta arm non ha mai fatto una cpu che venisse usata in nessun server nemmeno nei microserver, per questo devi aspettare almeno il 2014 con la nuova serie a 64bit.
PaulGuru15 Novembre 2012, 20:55 #67
Originariamente inviato da: coschizza
in realta arm non ha mai fatto una cpu che venisse usata in nessun server nemmeno nei microserver, per questo devi aspettare almeno il 2014 con la nuova serie a 64bit.


Si ci aspetta dal top di gamma A57 prestazioni del +20% rispetto agli attuali A15.

E di certo entro il 2014 Intel spingerà al massimo su Phi, sul suo linguaggio di programmazione e con se occorre ricomincieranno le pressioni verso i venditori.
!fazz15 Novembre 2012, 21:19 #68
Originariamente inviato da: gnappoman
@maz
mah, se vuoi ti dò anche ragione, davvero non riesco a pensare a un utilizzo di queste unità SIMD in un server normale di classe enterprise

@paul
boh, Intel non è altro che un successo di mercato che applica logiche di mercato, se il consumatore si accontentasse venderebbero ancora a caro prezzo i 486.
ARM vende una tecnologia che viene implementata e sfruttata al massimo dalle aziende che ne acquistano la licenza, il suo lavoro è pura ricerca.

Quale delle due logiche è vincente?


bah, io ce li vedo benissimo in sistemi hpc o workstation da calcolo dove la capacità di eseguire efficacemente codice general purpose le rende molto più adatte delle classiche gpu dove se non si riesce a parallizzare molto / hai molte istruzioni logiche non rendono

Inoltre dai tuoi discorsi è palese il fatto che non hai una buona conoscenza dell'argomento ne conosci le architetture arm ne per cosa vengono utilizzate (credi veramente che siano gli smartphone il core business di arm? ) credi veramente che un architettura arm sia adatta ad ambiti di hpc / supercomputer?

Inoltre sei invitato, e questa è un ammonizione ad usare un tono più tranquillo e meno supponente, visto che il modo in cui ti poni non giova di certo alla discussione
cdimauro15 Novembre 2012, 21:21 #69
Originariamente inviato da: PaulGuru
Si ci aspetta dal top di gamma A57 prestazioni del +20% rispetto agli attuali A15.

E di certo entro il 2014 Intel spingerà al massimo su Phi, sul suo linguaggio di programmazione e con se occorre ricomincieranno le pressioni verso i venditori.

Ma ARM64 non nasce per competere con Xeon Phi, quanto con gli Xeon "classici".

Ad ARM è sempre mancata una soluzione server, e questo significa mettere a disposizione i 64 bit, che sono arrivati appunto con ARM64.

Xeon Phi nasce per competere sul fronte GPGPU Computing, che in parte si interseca coi server, ma concettualmente è un altro tipo di prodotto.
PaulGuru15 Novembre 2012, 23:46 #70
Originariamente inviato da: cdimauro
Ma ARM64 non nasce per competere con Xeon Phi, quanto con gli Xeon "classici".

Ad ARM è sempre mancata una soluzione server, e questo significa mettere a disposizione i 64 bit, che sono arrivati appunto con ARM64.

Xeon Phi nasce per competere sul fronte GPGPU Computing, che in parte si interseca coi server, ma concettualmente è un altro tipo di prodotto.


Si ma ARM comunque come concetto server sfrutterà un concetto basato su un numero molto alto di thread, praticamente non è lo stesso di Phi ? Non credo conti molto la prestazione per core se coinvolgiamo ARM quanto il MT pesante dove poi ci si mette pure l'efficienza energetica, gli Xeon classici sono basati su Ivy Bridge e non credo vi siano speranze, quindi a questo punto ARM non è come Phi ? Parliamo sempre di un x86 quindi in grado di eseguire qualunque tipo di calcolo.

Dove sbaglio ?

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