Raffreddamento ad immersione, una realtà nei data center?

di pubblicata il , alle 10:58 nel canale Private Cloud Raffreddamento ad immersione, una realtà nei data center?

Green Revolution applica il raffreddamento ad immersione ai data center, promettendo un importante risparmio energetico

 
42 Commenti
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MesserWolf14 Aprile 2011, 22:40 #31
Originariamente inviato da: lucusta
in realta' i sistemi ad immersione esistono da 20 anni e passa; la CRAY li costruiva proprio con questo sistema.
non e' olio, ma un fluoro-sostituito, ossia una lunga catena alifatica lineare (idrocarburo) alla quale ogni atomo d'idrogeno viene sostituito da un atomo di fluoro, rendendo il liquido inerte. se la catena e' ramificata e polimerica si po' anche chiamare teflon....

questi liquidi sono nati per le saldature in fase di vapore (saldature in ambienti esplosivi in cui niene vaporizzato questo liquido per rendere inerte l'elettrodo, che potrebbe innescare esplosioni), come plasma sanguigno artificiale (anche se non puo' sostituire tutto il plasma del corpo perche' hanno un peso specifico doppio rispetto a questo.. alla fine scoppia il cuore!) in quanto sono totalmente inerti fino a temperature di 200-300°C;
hanno densita' elevate, da 1,8 a 2,2 Kg/l, ed un CP circa la meta' dell'acqua (quindi, a conti fatti, dissipano come l'acqua, che e' un materiale che non e' affatto male per questo aspetto);
rimangono liquidi e poco viscosi sino a temperature inferiori a -100°C.

la CRAY usava nello specifico il fluorinert 3M F40, un polifluorosostituito da circa 200-400 atomi di lunghezza; lo usava pero' il fase di vapore (vapor-chamber) sfruttando l'elevato calore latente da liquido a vapore, visto che evaporava a 40°C.
io preferivo usare il gladen 300 ausimont, piu' costoso, ma rimaneva liquido da -100 a +300 (ed era piu' raffinato).

non vi eccitate... una ghirbetta da 5 galloni (20 litri) di fluorinert credo che vanga a costare sui 5000euro, ed il CRAY usava 20 galloni, il galden costa il doppio.

comunque un fiammante, per i tempi, sempron spitfire 600 mi ha girato per piu' di un anno con una capsuletta incollata sul package a coprire il nudo core, una pompa dei vetri di un R4, una seprentina da i metro di tubo di rame per termosifoni immersa in un secchio d'acqua, a 1200mhz e 2,2V di overvolt su una ASUS A7V, con un circuito da 100ml di galden 300, a temperature soddisfacenti (60-68 in full load, a seconda di quante ore rimanevo sul PC e quanto durava il ghiaccio che mettevo nel secchio), fino a che alla ASUS non scoppiarono tutti i condensatori (e da quel giorno che prendo solo giga)...
con il liquido cio' dato la cera sul marmo in sala... uno spettacolo.

lo misi pure nel freezer....

poi mi prese la mania dell'underclock e...

lo scopo era appunto un PC ad immersione completa, ma riguardo al costo...

https://groups.google.com/group/it....8bc29a7cdbe5f8e

piu' o meno 10 anni fa'...


At Green Revolution Cooling, we use GreenDEF™ coolant, a dielectric (non-conductive) white mineral oil (Weißöl). Our coolant is chemically stable, clear and odorless, low priced, non-toxic, and environmentally friendly.


Loro dicono che costa poco
Stappern14 Aprile 2011, 23:24 #32
Originariamente inviato da: MesserWolf
Loro dicono che costa poco


Ma infatti parlano lui di composo al fluoro e l'articolo di olio,2 cose molto diverse
lucusta14 Aprile 2011, 23:26 #33
compara i prezzi:
2001 sempron 100.000 lire, 100ml di galden 50.000 lire
2011 hardware datacenter 3-4 milioni di dollari, costo energetico per mantenerlo 200.000 dollari anno, 500 litri di fluorinert (perche' gli americani preferiscono i prodotti 3M e non dell'italiana ausimont) sono circa 50.000 dollari e te ne fanno risparmiare il doppio in raffreddamento... gia' quando lo metti su', per il primo anno risparmi 50K$, il secondo 100K$ (il liquido non evapora e non si sporca), dopo 10 anni hai risparmiato 1M$.

e' economico.
lucusta14 Aprile 2011, 23:31 #34
in olio ci ho provato nel 2002, quello minerale dell'ikea.
non raffredda assolutamente bene, e dopo una settimana ho bruciato tutto (una piattaforma sacrificale celeron)... ho rischiato anche l'incendio, perche' pur se minerale e' sempre un olio...

loro usano una sostanza inerte, e quelle sono sostanze inerti...

non per fare il preciso, ma un alifatico e' comunque un olio, e loro non ti specificano che e' fluoro-sostituito, perche' senno' vai dalla 3M, prendi 100 litri di liquido e ci immergi il tuo datacenter, senza chiedere la loro (non gratuita) consulenza.
sigmun15 Aprile 2011, 11:03 #35
.........e poi volete mettere la soddisfazione di cuocerci dentro le patatine fritte mentre stò stressando il sistema ?????
scrat170215 Aprile 2011, 11:30 #36
Originariamente inviato da: sigmun
.........e poi volete mettere la soddisfazione di cuocerci dentro le patatine fritte mentre stò stressando il sistema ?????


Una frittura di pesce misto la vedo meglio!!!
sigmun15 Aprile 2011, 11:31 #37
Originariamente inviato da: lucusta
i dischi rigidi sono ASSOLUTAMENTE a tenuta stagna, visto che l'aria che c'e' dentro e' altamente purificata, senno' la testina si mangerebbe i piatti in un baleno; quello non e' un foro, ma c'e' una membrana che stabilizza la pressione dovuta la riscaldamento dell'atmosfera interna.


......leggiti http://www.hitachigst.com/tech/techlib.nsf/techdocs/85256AB8006A31E587256A77006EF620/$file/djsa_igi.PDF

all'ultima voce del capitolo "precauzioni d'uso"

oppure

http://www.hitachigst.com/tech/techlib.nsf/techdocs/85256AB8006A31E587256A7900631194/$file/dmvs_igi.PDF




Il foro di sfiato esiste ed'è protetto da un filtro a trama eccezionalmente fine per la polvere, quindi è sì sigillato ma non a tenuta stagna.
Gli hard disk veramente a tenuta stagna sono modelli particolari utilizzati per lo più in ambito militare per compiti molto particolari.
maumau13815 Aprile 2011, 11:50 #38
Scusate la cazzata, ma per un attimo ho pensato al tecnico che deve fare qualche operazione al computer.
Link ad immagine (click per visualizzarla)
lucusta15 Aprile 2011, 16:07 #39
"Non ostruite il foro di sfiato." non significa che l'interno non e' in atmosfera separata.
anche con la membrana, se tappi il foro, otterrai una contropressione quando si gonfia per compensare laumento di temperatura e/o variazione di pressione, non ottenendo lo scopo appunto di compensazione.
e' per quello che ti dicono esplicitamente di non ostruire il foro.

gli HDD a piatti per usi specifici sono invece realizzati con piu' membrane o addirittura senza (un tempo, perche' oggi nessuno usa piu' HDD a piatti per usi speciali, ma solo SSD), perche' l'ambito di utilizzo e' appunto differente.

e comunque, dagli IBM da 20MB ai moderni con mila gigabyte, quando li ho smontati per vedere com'erano fatti ho trovato sempre la membrana, e mai il filtro assoluto (che in questo caso, se esistesse, sarebbe a 22 micron o inferiore).

anche perche' se poi si ostruisce, ed un filtro a 22 micron si ostruisce rapidamente, poi fa' da tappo.
GT8219 Aprile 2011, 11:14 #40
Originariamente inviato da: dany13x
Penso che questa interessantissima evoluzione del concetto di raffreddamento a liquido sia nata in questa discussione:

http://www.dinoxpc.com/forum/viewtopic.php?t=11080

ps se fosse vietato inserire link ad altri forum chiedo gentilmente al moderatore di rimuoverlo.


Di cose strane ne avevo lette ma questo le supera tutte, da monumento veramente

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