Ekster, i portafogli e il futuro dei pagamenti

Ekster, i portafogli e il futuro dei pagamenti

In futuro i contanti spariranno e saranno rimpiazzati dalle carte e dai pagamenti tramite smartphone. Ekster propone portafogli pensati per la modernità, dove i contanti stanno sparendo e le carte sono il mezzo di pagamento più diffuso. Abbiamo provato il portafogli Ekster Parliament e abbiamo parlato con Olivier Momma, fondatore dell'azienda

di pubblicato il nel canale Innovazione
 
17 Commenti
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MiKeLezZ02 Ottobre 2019, 00:42 #11
Originariamente inviato da: Cappej
Le prostituzione in Italia è come i ninja per il Giappone, non esistono, troppo disonore ile anche solo nominali...
Quindi problema risolto.
Ma non importa scomodare la prostituzione, basta andare ne quotidiano! Muratori, idraulici, tassinari, donne delle pulizie, imbianchini, riparatori di elettrodomestici, carrozzieri, elettrauto,.. Basta chiedere... O meglio, basta non chiedere la fattura che stai sicuro, di loro volontà, sarà ben difficile te la posso o proporre! A meno che non siano obbligati... D'altra parte è noto che da "Roma in giù" le fatture sono un optional, lo sanno tutti... Ma va bene così... Qualcuno pagherà... Infatti... I soliti...

L'ho sempre sostenuto, vogliamo togliere quella che per il nostro paese è una piaga? Dobbiamo far sparire il contante. Non c'è soluzione. Scaricare tutto anche gli scontrini della colazione come negli USA è un miraggio...

Chiaramente HO generalizzato, e non c'è niente di personale verso nessuna categoria (a parte i tassinari) , solo esperienze in 40 di bocconi amari. E anche qui a Firenze (siamo sopra Roma) il prezzo all'utente finale è spesso al netto Iva, per poi vedersela gonfiare alla richiesta della fattura.

ImHo
Negli USA non si scaricano "gli scontrini per la colazione", si scaricano solo "le cose importanti", in maniera non troppo dissimile da noi.
In più però si scaricano tutte le spese per la propria casa e quelle per la ricerca del lavoro (che non sarebbero male da introdurre anche qua).

La cosa simpatica del nero è che è impossibile da fare se non si viene pagati in nero e viceversa. Quindi effettivamente un limite ai prelievi era la soluzione più intelligente - poneva di fatto un limite nazionale al nero riuscendo facilmente a recuperare miliardi di euro (eravamo a posto almeno per le prossime 5 o 6 finanziarie).
Se in un mese prelevo più di 2000 euro in contanti o vado a bagasce e/o compro droga e/o pago tangenti e/o pago fornitori/professionisti/dipendenti in nero e/o sono Jason Bourne, non ci sono altre alternative.
Davirock04 Ottobre 2019, 01:33 #12
Se volete ve lo dico io come si vive senza portafogli...
Da 3 anni e mezzo vivo in Cina in una città che non avevo mai sentito nominare fino a quando non abbiamo deciso di trasferirci lì (plurale perché anche mia moglie e mio figlio che allora aveva 1 anno e mezzo, mi hanno seguito). La città si chiama Changchun.
Bene, qualunque persona viva in Cina ti può benissimo dire che il contante non serve per vivere. Si paga tutto con wechat o Alypay. Basta registrare la tua carta di debito o credito. Queste app generano un QRcode che può essere letto non allo dai pos ma anche dai telefoni tramite le stesse app.
Quindi permettono anche lo scambio di soldi interpersonale. E tutto è tracciato.
Io dopo mesi che mi portavo dietro il portafoglio mi sono accorto che era un peso, un abitudine.

Nonostante ciò esistono ancora strani retaggi. Alcuni ospedali, il mio compreso, per qualche ragione chiedono ancora un deposito in cash per essere ricoverati in assenza di assicurazione. E tenendo presente che la banconota di maggior valore è quella da 100 Yuan (circa 12,5 euro)...
das04 Ottobre 2019, 06:58 #13
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Supponiamo commissioni al 2%

1 100 0
2 98 2
3 96,04 3,96000000000001
4 94,1192 5,88080000000001
5 92,236816 7,76318400000001
6 90,39207968 9,60792032000001
7 88,5842380864 11,4157619136
8 86,812553324672 13,187446675328
9 85,0763022581786 14,9236977418214
10 83,374776213015 16,625223786985
11 81,7072806887547 18,2927193112453
12 80,0731350749796 19,9268649250204
13 78,47167237348 1,52832762652
14 76,9022389260104 23,0977610739896
15 75,3641941474902 24,6358058525098
16 73,8569102645404 26,1430897354596
17 72,3797720592496 27,6202279407504
18 70,9321766180646 29,0678233819354
19 69,5135330857033 30,4864669142967
20 68,1232624239892 31,8767375760108
21 66,7607971755094 33,2392028244906
22 65,4255812319992 34,5744187680008
23 64,1170696073593 35,8829303926407
24 62,8347282152121 37,1652717847879
25 61,5780336509078 38,4219663490922
26 60,3464729778897 39,6535270221103
27 59,1395435183319 40,8604564816681
28 57,9567526479652 42,0432473520348
29 56,7976175950059 43,2023824049941
30 55,6616652431058 44,3383347568942
31 54,5484319382437 45,4515680617563
32 53,4574632994788 46,5425367005212
33 52,3883140334892 47,6116859665108
34 51,3405477528194 48,6594522471806
35 50,3137367977631 49,6862632022369
36 49,3074620618078 50,6925379381922
37 48,3213128205716 51,6786871794284
38 47,3548865641602 52,6451134358398
39 46,407788832877 53,592211167123
40 45,4796330562195 54,5203669437805
41 44,5700403950951 55,4299596049049
42 43,6786395871932 56,3213604128068
[/code]

Nella prima colonna c'è il numero di passaggi di mano: Vado dal parrucchiere e spendo 100€, primo passaggio. Il parrucchiere paga il 2% di commissione e ccon i restanti 98€ va dall'elettrauto, secondo passaggio. L'elettrauto prende i restanti 96€ e ...

Come potete ben vedere dopo una quarantina di passaggi di mano, più della metà dei 100€ iniziali sono diventati della VISA. Oltretutto essendo una compagnia estera, la faccenda si configura come un'enorme fuga di capitali. (Alla faccia dello stato che voleva incassare di più.)

Il paradosso è che poi ci si lamenta del divario tra ricchi e poveri.

Inoltre si sta semplicemente spianando il terreno all' SCS ( https://it.wikipedia.org/wiki/Siste...credito_sociale ).
E' sicuramente meglio l'idraulico che non fa la fattura di questo mostro che stanno costruendo in Cina ma di cui si parla anche in alcuni paesi occidentali.

Personalmente sono appassionatissimo di tecnologia, programmavo il Vic20 prima ancora di imparare a leggere, ma stiamo raggiungendo un mondo distopico, degno di realtà alla Nathan Never.

Sono al punto in cui sto facendo lo sforzo opposto, sto cercando di usare quanto meno possibile le carte e ritiro dall'ATM una parte sempre maggiore del mio stipendio.


Ancora più inquitante è che gli spin doctor vi stanno riprogrammando il cervello per odiare l'idraulico che non fa la fattura quando poi il vero problema non è l'evasione degli artigiani, ma l'elusione dei colossi (tutta fatta con carte di credito ): https://www.ilsole24ore.com/art/da-...milioni-ACpWERc (Da Amazon a Google, tasse pagate in Italia solo per 14 milioni )

Ma siete ancora lì a farvi infinocchiare con la storia dei 100miliardi di idraulici e muratori.
paulgazza04 Ottobre 2019, 09:04 #14
ok, secondo me pero' tralasci alcune cose:
- anche il denaro ha un costo (chi carica i bancomat, chi stampa denaro, dove trovi la materia prima per produrlo?), che fa parte (credo, ma magari chi è più esperto di me mi puo' correggere) dell'inflazione
- esistono anche altri circuiti: tu citi VISA al 2%, esistono anche altri istituti di credito con commissioni più (AmEx) o meno (POS) alte: l'idea è appunto di abbassare queste commissioni per aumentarne l'utilizzo
- le carte sono un servizio, e come tale si paga; se resti nel tuo stato di appartenenza usi il POS che costa poco, se vuoi viaggiare beh ti fai la carta che costa di più ma ti dà garanzie maggiori
- la tua visione del futuro è già qui, senza bisogno di carte, basta il riconoscimento facciale che abbiamo già un po' ovunque
- nessuno dice che se Google e Amazon pagano poche tasse sia giusto, ma per quello basta cambiare le leggi o fare rispettare quelle che ci sono (come in parte succede); chi si approfitta del nero (fornitori e/o clienti), invece, evadono le tasse esistenti e a rimetterci siamo tutti
das04 Ottobre 2019, 10:19 #15
Originariamente inviato da: paulgazza
ok, secondo me pero' tralasci alcune cose:
- anche il denaro ha un costo (chi carica i bancomat, chi stampa denaro, dove trovi la materia prima per produrlo?), che fa parte (credo, ma magari chi è più esperto di me mi puo' correggere) dell'inflazione
- esistono anche altri circuiti: tu citi VISA al 2%, esistono anche altri istituti di credito con commissioni più (AmEx) o meno (POS) alte: l'idea è appunto di abbassare queste commissioni per aumentarne l'utilizzo
- le carte sono un servizio, e come tale si paga; se resti nel tuo stato di appartenenza usi il POS che costa poco, se vuoi viaggiare beh ti fai la carta che costa di più ma ti dà garanzie maggiori
- la tua visione del futuro è già qui, senza bisogno di carte, basta il riconoscimento facciale che abbiamo già un po' ovunque
- nessuno dice che se Google e Amazon pagano poche tasse sia giusto, ma per quello basta cambiare le leggi o fare rispettare quelle che ci sono (come in parte succede); chi si approfitta del nero (fornitori e/o clienti), invece, evadono le tasse esistenti e a rimetterci siamo tutti


Il costo di chi carica il bancomat o dell'usura delle banconote sarà sempre irrisorio rispetto alle commissioni... Quante volte 100€ possono passare di mano prima che vadano cambiate ? Inoltre quelli che tu citi sono costi che finiscono in stipendi per i dipendenti di banche, portavalori etc.
Le compagnie di carte di credito hanno ricavi altissimi a fronte di costi gestionali piccolissimi e ultraottimizzati. In altre parole il grosso delle commissioni nono finisce in stipendi, ma in profitti per i grandi azionisti o bonus milionari per gli alti dirigenti.

Attualmente in Italia non esistono reti di telecamere con riconoscimento facciale. L'intento dei cittadini dovrebbe essere che continuino a non esistere. Personalmente mai avrò cose tipo Alexa o simili.

Goggle, Amazon e molte altre pagano poche tasse, non perchè il legislatore sia imbranato e si facia fregare facilmente. Il motivo è che fanno pressioni, lobbying, al fine di avere leggi che siano sempre più difficili da fregare da parte dei piccoli e sempre più facili per i colossi.
Stai sicuro che il tuo salumiere sotto casa non può sfruttare i vantaggi del "panino olandese" (https://taxfacile.com/cose-il-doppi...anino-olandese/)

Il punto è che l'elusione supera di gran lunga l'evasione, ma nessuno ne parla o lo pone come problema politico. La gente viene bombardata da discorsi sull'evasione, mai sull'elusione.

In questo modo accumulano sempre maggiori vantaggi competitivi nei confronti dei piccoli, che dunque chiudono, e loro si impossessano del mercato.
gsorrentino14 Ottobre 2019, 22:46 #16
Originariamente inviato da: paulgazza
Immagino che l'autore dell'articolo non abbia provato a fare un giro in edicola...
li' non c'è cifra che tenga, anche se spendi 20€ se solo provi a tirare fuori una carta cominciano a guardarti come se volessi farli morire di fame


Potrei dirti che è un finto problema...quando ero in Valle D'Aosta (inizi del secolo) il mio edicolante aveva il POS. Aveva anche una spesa minima per usarlo: 5€
Cifra che se prendevi qualche fumetto o qualche raccolta mensile lo raggiungevi in un attimo.

Da quando sono a Firenze, pur aumentando la spesa in edicola, niente.
Il mio edicolante precedente non era uno stolto...come non lo ero io quando avevo l'attività...il POS non è un peso come si dice in giro...a meno che non sei uno che si fa infinocchiare...allora la spesa del POS è la minima parte di quello che ti sta portando via la Banca.
gsorrentino14 Ottobre 2019, 22:57 #17
Originariamente inviato da: das
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Supponiamo commissioni al 2%

1 100 0
.....[/code]

Nella prima colonna c'è il numero di passaggi di mano: Vado dal parrucchiere e spendo 100€, primo passaggio. Il parrucchiere paga il 2% di commissione e ccon i restanti 98€ va dall'elettrauto, secondo passaggio. L'elettrauto prende i restanti 96€ e ...


Peccato che non funzioni così...quindi l'esempio non è veritiero.

Inoltre si sta semplicemente spianando il terreno all' SCS ( https://it.wikipedia.org/wiki/Siste...credito_sociale ).


Questo è già possibile e in quest'ottica usare la moneta di carta o quella elettronica non cambia nulla visto che il controllo per attuarlo è a monte.

Sono al punto in cui sto facendo lo sforzo opposto, sto cercando di usare quanto meno possibile le carte e ritiro dall'ATM una parte sempre maggiore del mio stipendio.


Dimentichi che molte Banche caricano in un costo mensile/annuale variabile le spese che ti fanno pagare anche in base al volume dei prelievi di denaro rispetto al pagamento diretto con il bancomat.

Ancora più inquitante è che gli spin doctor vi stanno riprogrammando il cervello per odiare....Ma siete ancora lì a farvi infinocchiare con la storia dei 100miliardi di idraulici e muratori.


Stai dicendo una cosa simile a: Per diminuire il numero di omicidi bisogna colpire i serial killer e/o gli attentatori, non i pesci piccoli che magari fanno un semplice femminicidio.

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