Bonus bancomat per acquisti con carta: servono almeno 50 transazioni. Addio alle commissioni sotto i 5 euro di spesa?

guarda che nelle piccole aziende specialmente nelle ditte individuali, la cassa della tua attività e quella personale coincidono, e non ci vuole un commercialista per sapere che se incassi 1000€, magari 100€ sono parte del tuo guadagno "pulito", specialmente se sono anni che fai la stessa attività

ma vedo che non hai risposto o non sai rispondere, cosa c'entra la gestione alla "blobb" con il nero????

Gestione alla "blobb" per riportare l'esempio che fai tu......

spiegati meglio perché prendere 100€ dalla cassa ti porta a fare nero?
Non sai quanto c'è nella cassa non sai quanto é il margine di guadagno ecc

Io non ci capisco nulla di economia e finanza ma a furia di leggere in linea di massima direi che chi ci capisce qualcosa su questo forum è Darkon.

Torno nel silenzio

Non diciamo sciocchezze, ad oggi tutte le banche non fanno più pagare la quota fissa sulle transazioni (se qualche esercente ancora la paga può andare in banca e rinegoziare il contratto), le quote variabili si attestano sullo 0,50% per il Pagobancomat e sullo 0,90% per i circuiti internazionali (Visa e Mastercard), persino Amex si è abbassata intorno al 2%.
Ricordo a tutti che le banche hanno dei costi fissi che in qualche modo devono recuperare, vedi oneri di circuito, interchange fee...
Alcuni esercenti continuano a tenere POS con contratti stipulati 15 anni fa con commissioni effettivamente molto alte, basta rinegoziarle a quelle attuali.

Mi riaggancio a questo e vediamo di articolare:

Se hai una ditta, da legislazione italiana, esistono solo pochi modi in cui la ditta può trasferire soldi a un privato:

1) Utile. Dichiari utile aziendale e quindi distribuisci (pagando le tasse sull'utile).
2) Compensi. Dichiari che te come amministratore hai il compenso X cosa perfettamente legale e pagandoci le tasse hai il tuo stipendio.
3) Prelevamenti a debito. Soldi prelevati dai conti aziendali a titolo personale.

Non esiste e ti sfido a trovarlo nel codice civile il "ho guadagnato X quindi posso prelevarlo come mi pare" tranne appunto che dichiarando l'utile anche perché capisci bene che in quel modo chi mai dichiarerebbe utile quando può prelevare direttamente?!

Nelle ditte individuali quella che descrivi è prassi comune perché siamo un paese indietro di 50 anni sulla contabilità e semplicemente il commercialista non dovendo redigere alcun bilancio semplicemente se ne frega di tenere una contabilità corretta e quando arriverai ad andare in pensione e chiudere la ditta individuale semplicemente farà una dichiarazione in cui te come titolare di ditta abbuoni tutti i crediti a te persona fisica. Essendo che te sei debitore e contemporaneamente creditore le partite si compensano e finisce lì.

Il problema nasce però con i prossimi aggiornamenti normativi che prevedono (almeno per ora) parametri patrimoniali sempre più stringenti e se come sembra verrà introdotto uno stato patrimoniale anche per le ditte individuali a quel punto quel giochino ti comporterà l'impossibilità di accesso al credito.

Nelle società invece (ad esempio una SAS) è già palese la cosa. Puoi collegarti a cerved e scaricarti un bilancio e vedrai come ogni prelevamento fatto dai soci che non trova giustificativo nell'operatività aziendale viene registrato come "prelevamento soci" ed è un credito per l'azienda e un debito per il socio. Tali crediti decurtano il patrimonio netto aziendale che quindi specialmente se ripetuti nel tempo lo possono portare a essere pesantemente negativo. Bada bene che non significa che hai un debito in banca o che ci sono interessi... significa che nel bilancio risulta che il sig. Bianchi ha prelevato dall'azienda e nell'azienda deve rimetterceli questo per il semplice fatto che tale prelevamento invece della dichiarazione di utile non paga per intero le tasse.
In caso di default ci sono innumerevoli sentenze in tal senso. Il caso più comune è l'imprenditore che preleva dall'azienda per comprarsi casa. Il patrimonio netto diventa negativo di 200.000€ (bada bene che l'azienda ha). Anni dopo l'azienda va a default per motivi totalmente indipendenti da quanto sopra. Puoi metterci la mano sul fuoco che il giudice la prima cosa che fa sarà chiedere il riversamento dei 200.000 e se non li hai è reato penale!

Ripeto cerca pure, chiedi a un commercialista, fai tutte le ricerche che ritieni necessarie ma questa è la legge.

Se poi mi dici che nella realtà viene fatto tutt'altro, che il 99% delle ditte individuali sono gestite con un conto unico su cui l'imprenditore ci fa viaggiare anche la spesa di casa ecc... ecc... sono perfettamente consapevole. Ciò non toglie che sia un abominio contabile e che dimostri il pressapochismo con cui viene fatta impresa in Italia.



Non è che ti porta per forza a fare nero ma diciamo che è più probabile. Il motivo è che denota un imprenditore che non ha un buon controllo. D'altra parte se domani io ti chiedessi di farmi anche solo un bilancino non ufficiale della tua attività come puoi redigerlo se non puoi nemmeno ricostruire dove sono andati i soldi? Il 01/10/2019 hai speso 100€ per comprare qualcosa che ti serviva per la ditta o per la spesa al supermercato? Se prendi 100€ dalla cassa e via semplicemente non lo sai puoi solo avere una approssimazione.
Senza contare che se gestisci la cassa come un conto tuo personale non puoi avere una idea precisa di come gira l'azienda... ad esempio hai difficoltà nella gestione della liquidità per via di uno sfasamento tra acquisti e vendite oppure sei in difficoltà perché usi la liquidità per le tue spese ma l'azienda ha un magazzino che gira nei corretti giorni?
Questi sono esempi banali poi ci sono migliaia di casi specifici il punto però è che una gestione aziendale che non avvenga con conti dedicati e che mischia azienda e privato prima o poi ti porta a situazioni fuori controllo anche se fossi il miglior amministratore del mondo.
Un altro esempio classico è chi presenta riba fosse anche al dopo incasso ma su conto unico. È inevitabile che prima o poi finirai nel caos e non sai più chi ti paga e chi no eppure per risparmiare 5€ c'è gente che non vuole fare il conto tecnico dedicato. In Italia abbiamo ottimi imprenditori per quanto riguarda le idee, la creatività ecc... ecc... ma pessimi e non rende l'idea di quanto pessimi per quanto riguarda la gestione finanziaria. In molti casi specie nel piccolo l'impresa viene gestita senza la benché minima preparazione finanziaria ivi compreso purtroppo il commercialista che spesso (ci ho a che fare spesso) è il primo a portare fuori strada l'imprenditore convinto con idee ai limiti della legge.

Ahhh behhh, io vado quasi ogni giorno a fare la spesa, quindi dovrei superare la Soglia delle 50 transazioni a semestre..........

Sarò demente, ma continua a darmi più fiducia Darkon

Quasi quasi gli chiedo consulenza finanziaria gratis

In realtà la mia specializzazione sono gli investimenti più che il credito. Fai conto che di lavoro mi occupo principalmente della gestione di portafogli d'investimento per clienti di un certo tipo.

Detto ciò nei limiti delle mie possibilità non ho mai negato consigli gratuiti quindi se hai domande fai pure... mi mandi un messaggio privato e se posso ti rispondo.

Anche secondo me, cosi su due piedi, Darkon ne sa. Se avrò bisogno ricordari che siamo "compagni di forum"