SPID

Comune di Milano: SPID gratis per tutti agli uffici dell’anagrafe

di pubblicata il , alle 18:58 nel canale Innovazione Comune di Milano: SPID gratis per tutti agli uffici dell’anagrafe

A partire dal 12 ottobre, due sportelli dell'anagrafe di Via Larga a Milano saranno dedicati alle attivazioni dell'identità digitale. Per usufruire del servizio è necessario prendere un appuntamento

 
46 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
Therinai06 Ottobre 2020, 22:00 #11
Lo spid di livello 2, che è quello che serve alle persone normali, è possibile farlo gratuitamente, avevano postato un articolo al riguardo proprio qui su HWU, quindi di cosa vi lamentate?

La pec si paga? Certo, è un servizio accessorio di comunicazione tra cittadino e impresa, se non lo vuoi non lo paghi... non capisco proprio queste obiezioni.

Come dicevo in un altro thread affine al tema lo stato non ha la base per offrire questo genere di servizi direttamente, ci ha già provato con la PEC e il servizio è stato cessato in 1 o 2 anni, quindi la fornitura viene delegata ai privati... come succede per qualsiasi servizio.

Ma stiamo parlando della scoperta dell'acqua calda, prima di chiedere cose gratis dovreste chiedervi cosa sono e a cosa servono.
aled197406 Ottobre 2020, 22:16 #12
come dicevo a calce dell'altro articolo io sono fermamente convinto che questi sono servizi che dovrebbe erogare solo lo Stato, nessun appalto a società private

perchè domani cosa faccio, vado a farmi rinnovare la carta di identità alla coop? e la patente all'ikea?


che ci sia un costo e difficoltà tecniche non ci piove, ma che l'incapacità (provata dalla precedente esperienza pec) venga sopperita da concessioni a società private (che non fanno gli interessi dello Stato) è l'ennesima riprova di quanto analfabetismo digitale ci sia in questo Paese



1 codice fiscale = 1 indirizzo digitale (+ eventuale pec), univoco e fornito dallo Stato, fine di qualsiasi problema giuridico-economico-privacy-legale-contestatorio da qui all'eternità


ma appunto, lo Stato deve avere un'infrastruttura adeguata, funzionante e gestita da persone competenti (dal primo all'ultimo)

ma in questo Stato stiamo ancora tenendo il cartaceo Inps in magazzini di una società privata, e non si sa come, a suon di milioni di euro (Giletti domenica scorsa)



io trovo lodevole il tentativo del Comune di Milano, vedremo nel tempo come andrà a finire

ciao ciao
canislupus06 Ottobre 2020, 22:18 #13
Il problema della PEC non si pone forse oggi dove con costi irrisori (10 euro all'anno?) puoi averla e alla fine avente valore legale potrebbe essere un bel risparmio (già due raccomandate A/R costano di più.
Stesso discorso per lo SPID (che peraltro è "gratuito" alle Poste... che chiaramente vengono pagate dallo Stato... quindi da noi).
Io non so voi... ma le volte che sono dovuto andare in un qualsiasi ufficio pubblico ho buttato almeno una mattinata (quando sono stato fortunato) che tradotto in soldoni sono molto di più del costo di una pec e uno spid di un anno.
A chi chiedeva se la CIE (quella cartacea non la fanno più ha un costo... l'ultima volta mi sembra di aver pagato 27 eurini... eppure è un documento che non dovrebbe avere un costo... ma ci sono delle spese per produrla, stamparla e spedirla... quindi ci si tappa il naso e si va avanti...
canislupus06 Ottobre 2020, 22:22 #14
Originariamente inviato da: aled1974
come dicevo a calce dell'altro articolo io sono fermamente convinto che questi sono servizi che dovrebbe erogare solo lo Stato, nessun appalto a società private

perchè domani cosa faccio, vado a farmi rinnovare la carta di identità alla coop? e la patente all'ikea?


che ci sia un costo e difficoltà tecniche non ci piove, ma che l'incapacità (provata dalla precedente esperienza pec) venga sopperita da concessioni a società private (che non fanno gli interessi dello Stato) è l'ennesima riprova di quanto analfabetismo digitale ci sia in questo Paese



1 codice fiscale = 1 indirizzo digitale (+ eventuale pec), univoco e fornito dallo Stato, fine di qualsiasi problema giuridico-economico-privacy-legale-contestatorio da qui all'eternità


ma appunto, lo Stato deve avere un'infrastruttura adeguata, funzionante e gestita da persone competenti (dal primo all'ultimo)

ma in questo Stato stiamo ancora tenendo il cartaceo Inps in magazzini di una società privata, e non si sa come, a suon di milioni di euro (Giletti domenica scorsa)




io trovo lodevole il tentativo del Comune di Milano, vedremo nel tempo come andrà a finire

ciao ciao


Cito la parte in grassetto e rispondo:

"Auguri"... siamo in Italia... un paese in cui anche chi siede in Parlamento ha una ignoranza (e non solo informatica) che fa impressione.
Therinai06 Ottobre 2020, 22:35 #15
Originariamente inviato da: canislupus
Il problema della PEC non si pone forse oggi dove con costi irrisori (10 euro all'anno?) puoi averla e alla fine avente valore legale potrebbe essere un bel risparmio (già due raccomandate A/R costano di più.
Stesso discorso per lo SPID (che peraltro è "gratuito" alle Poste... che chiaramente vengono pagate dallo Stato... quindi da noi).
Io non so voi... ma le volte che sono dovuto andare in un qualsiasi ufficio pubblico ho buttato almeno una mattinata (quando sono stato fortunato) che tradotto in soldoni sono molto di più del costo di una pec e uno spid di un anno.
A chi chiedeva se la CIE (quella cartacea non la fanno più ha un costo... l'ultima volta mi sembra di aver pagato 27 eurini... eppure è un documento che non dovrebbe avere un costo... ma ci sono delle spese per produrla, stamparla e spedirla... quindi ci si tappa il naso e si va avanti...


Ma secondo me laggente chiede "pec e spid gratis e dello stato" senza sapere di cosa parla, l'infrastruttura dello stato non è gratuita, è pagata dai contribuenti, e non vi è alcun motivo per cui dovrebbe essere più sicura del servizio offerto da un privato. Anzi al contrario, un privato come per esempio la nota Aruba fa della sicurezza dei dati una ragione di esistere, francamente mi fido più di Aruba che di un equivalente statale, senza considerare che realtà come Aruba se anche finissero nella cacca per qualche ragione verrebbero prontamente acquisite da altre società, il servizio statale invece se va in cacca rimane tale fino a chew non viene privatizzato... o cessato (come nel caso dela pec citato in precedenza).

Per quanto riguarda la CIE è uno degli esempi, per dire esiste anche il ticket sanitario, e se uno non lo paga perché esentato per qualche ragione non significa che la sanità è gratuita...
aled197406 Ottobre 2020, 22:37 #16
lo so anche io, dato che ci vivo


però non possiamo pensare di continuare ad andare avanti con questo andazzo eh... sennò qua altro che "terzo mondo"


o almeno voglio sperare che prima o poi le cose possano cambiare


per questo sono curioso di vedere come andrà l'esperienza Milanese, se disgraziatamente dovesse funzionare allora non ci sarebbe nessuna scusa, ma proprio nessuna, del perchè lo Stato debba demandare i propri compiti a società private pagandole con i nostri soldi (oltre a pagare lo Stato affinchè paghi le società

ciao ciao
canislupus06 Ottobre 2020, 22:44 #17
Originariamente inviato da: aled1974
lo so anche io, dato che ci vivo


però non possiamo pensare di continuare ad andare avanti con questo andazzo eh... sennò qua altro che "terzo mondo"


o almeno voglio sperare che prima o poi le cose possano cambiare


per questo sono curioso di vedere come andrà l'esperienza Milanese, se disgraziatamente dovesse funzionare allora non ci sarebbe nessuna scusa, ma proprio nessuna, del perchè lo Stato debba demandare i propri compiti a società private pagandole con i nostri soldi (oltre a pagare lo Stato affinchè paghi le società

ciao ciao


Puoi metterci la mano sul fuoco che verrà gestito TUTTO internamente senza delegare qualche parte a società esterne?
aled197406 Ottobre 2020, 23:05 #18
Originariamente inviato da: Therinai
Ma secondo me laggente chiede "pec e spid gratis e dello stato" senza sapere di cosa parla, l'infrastruttura dello stato non è gratuita, è pagata dai contribuenti, e non vi è alcun motivo per cui dovrebbe essere più sicura del servizio offerto da un privato. Anzi al contrario, un privato come per esempio la nota Aruba fa della sicurezza dei dati una ragione di esistere, francamente mi fido più di Aruba che di un equivalente statale, senza considerare che realtà come Aruba se anche finissero nella cacca per qualche ragione verrebbero prontamente acquisite da altre società, il servizio statale invece se va in cacca rimane tale fino a chew non viene privatizzato... o cessato (come nel caso dela pec citato in precedenza).

Per quanto riguarda la CIE è uno degli esempi, per dire esiste anche il ticket sanitario, e se uno non lo paga perché esentato per qualche ragione non significa che la sanità è gratuita...


siccome credo ti riferisca anche a me ti quoto

no, se queste società private esistono è solo perchè svolgono un compito che spetterebbe allo Stato e che non è in grado di svolgere per tutta una serie di motivi

tra questi non certo un motivo economico, visto che le tasse le paghi tu tanto quanto io e le tasse servono anche a questo


quello che a me fa specie è vedere che le persone scindono l'identità reale (carta di identità, patente, ecc) da quella digitale, non capisco perchè una società privata (o diverse) può certificarmi digitalmente e solo digitalmente. Perchè allora non posso andare a fare la carta di identità alla coop o all'ikea? Tanto basta stipulare un contratto tra Stato e società private e possiamo chiudere gli uffici anagrafe (insieme a vita, morte, matrimoni, cambi di residenza ed elezioni) e risparmiare un casino di soldi e tempo

"mi faccia due etti di crudo e la tessera elettorale per favore...."


se lo spid serve a stabilire chi sono online deve seguire le stesse regole di quando devo dimostrare chi sono (o se posso guidare) nel mondo reale: deve essere gestito da un funzionario preposto, non da una o più società private

come si diceva nell'altro articolo.... a momenti manca davvero solo la Nutella a fornire sti servizi


che poi, vantiamoci anche di come diamo in concessione ai privati, vogliamo parlare della manutenzione delle autostrade?
ad esempio a me spiace per chi ha avuto il morto e chi abitava sotto al morandi e se ne è dovuto andare, perchè il timore è sempre quello: tanto poi penalmente non paga nessuno e i costi economici ritornano in capo a pantalone (tutti noi)

Originariamente inviato da: canislupus
Puoi metterci la mano sul fuoco che verrà gestito TUTTO internamente senza delegare qualche parte a società esterne?


sì vabbeh ciao, perchè tu pensi che già oggi i comuni non lavorino in appalto esterno?

te lo dico per certo: anagrafe, tributi, economato, ufficio tecnico di sicuro per mia esperienza diretta

sia con società private di fornitura servizi che con le banche per quanto riguarda il bilancio

ma un conto è se tutto fa capo al comune, o in questo caso allo stato: [email]tuo-codice-fiscale@qualcosa.governo[/email]: unico, univoco, universalmente accessibile e soggetto penalmente a qualsiasi uso improprio tu ne faccia

un altro conto è come oggi, dove ci sono diverse concessioni, ognuna con le sue regole e i suoi costi per il cittadino, che invece dovrebbe usufruirne gratis visto che paga le tasse

se ancora non sono riuscito a trasmettere l'idea non ce la farò con alcun altra parola

ciao ciao
\_Davide_/07 Ottobre 2020, 01:03 #19
Originariamente inviato da: Sputafuoco Bill
Inutile spreco di denaro dei contribuenti, basta andare alle Poste.


Nel tempo che perdo per ritirare una raccomandata alle poste guadagno ben più di quanto mi costino PEC ed SPID per un anno, senza considerare la necessità di inviarne una, che ha lo stesso prezzo

Penso si possa discutere su qualsiasi cosa, ma non di "spreco di denaro" specie se l'affermazione è a favore di PosteItaliane e della sua incredibile inefficienza.

Originariamente inviato da: aled1974
ma appunto, lo Stato deve avere un'infrastruttura adeguata, funzionante


Originariamente inviato da: aled1974
e gestita da persone competenti (dal primo all'ultimo)



Lavorando con entrambe i soggetti sono sicuro al 99,9% che se lo stato fornisse gratuitamente la PEC continuerei comunque a tenermi la mia a pagamento su hosting privato.
Timewolf07 Ottobre 2020, 01:24 #20
scusate ma se al posto della PEC mandate una raccomandata, mica la paga lo stato.
Il solo risparmio di raccomandate, abbatte i 6€ della PEC...

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
^