Con l'intelligenza artificiale il 69% del lavoro dei manager sarà automatizzato, secondo Gartner

di pubblicata il , alle 16:41 nel canale Innovazione Con l'intelligenza artificiale il 69% del lavoro dei manager sarà automatizzato, secondo Gartner

L'intelligenza artificiale sembra destinata ad avere un impatto forte anche sui manager: secondo una ricerca di Gartner il 69% dei compiti svolti da queste figure è automatizzabile e rimpiazzabile dall'IA

 
42 Commenti
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Ragerino30 Gennaio 2020, 09:05 #21
Originariamente inviato da: Flortex
Qualsiasi cosa, incluso il nuovo, come sempre.

La disoccupazione è oggi molto bassa in tutto il mondo avanzato, dopo 30/40 anni di informatica ed automazione.

Non c'è motivo per cui questa costante storica debba cambiare
.


Ed è qui che ti sbagli.
Non possiamo essere tutti commessi, oppure tutti avvocati, ingegneri o dottori.
La maggior parte delle persone svolge lavori che potrebbero in linea di massima essere svolgi da una macchina (e questo sarà sempre più vero). E' semplicemente impossibile fare in modo che tutti lavorino in un mondo in cui le fabbriche sono completamente automatizzate (inclusi tutti i servizi di bassa manovalanza) e pure i lavori di middle management e servizi.
I futuri che ci attendono possono essere due :
a) futuro alla Star Trek, dove lo stato garantisce tutto di base, e puoi decidere o meno di lavorare per avere di più
b) futuro stile Elysium: i pochi ricchi vivono nel super lusso, il resto muore di fame
Luke197330 Gennaio 2020, 09:11 #22
Originariamente inviato da: Ragerino
Ed è qui che ti sbagli.
Non possiamo essere tutti commessi, oppure tutti avvocati, ingegneri o dottori.
La maggior parte delle persone svolge lavori che potrebbero in linea di massima essere svolgi da una macchina (e questo sarà sempre più vero). E' semplicemente impossibile fare in modo che tutti lavorino in un mondo in cui le fabbriche sono completamente automatizzate (inclusi tutti i servizi di bassa manovalanza) e pure i lavori di middle management e servizi.
I futuri che ci attendono possono essere due :
a) futuro alla Star Trek, dove lo stato garantisce tutto di base, e puoi decidere o meno di lavorare per avere di più
[B][COLOR="Red"]b) futuro stile Elysium: i pochi ricchi vivono nel super lusso, il resto muore di fame[/COLOR][/B]


Non ci siamo ancora, ma ci avviciniamo a grandi passi!
s-y30 Gennaio 2020, 09:14 #23
premesso che schematizzare in pochi concetti è impossibile, famo il 'giochino'

Originariamente inviato da: Ragerino
a) futuro alla Star Trek, dove lo stato garantisce tutto di base, e puoi decidere o meno di lavorare per avere di più


se deciderà l'intelligenza artificiale

b) futuro stile Elysium: i pochi ricchi vivono nel super lusso, il resto muore di fame


se deciderà l'umanità

Luke197330 Gennaio 2020, 09:30 #24
Originariamente inviato da: s-y
premesso che schematizzare in pochi concetti è impossibile, famo il 'giochino'

Quote:
Originariamente inviato da Ragerino
a) futuro alla Star Trek, dove lo stato garantisce tutto di base, e puoi decidere o meno di lavorare per avere di più


se deciderà l'intelligenza artificiale

Quote:
b) futuro stile Elysium: i pochi ricchi vivono nel super lusso, il resto muore di fame

se deciderà l'umanità



Quindi tu sei convinto che, se ci affidassimo totalmente alle macchine, avremmo un mondo migliore? Potrei ipoteticamente essere d'accordo con te, non fosse per il fatto che quelle "macchine" sono sviluppate (a suon di milioni) da soggetti privati. O pensi che siano tutti filantropi che hanno solo a cuore il bene dell'umanità?
s-y30 Gennaio 2020, 09:33 #25
tranquillo, non sono convinto di niente
acerbo30 Gennaio 2020, 09:49 #26
Originariamente inviato da: flapane
Quelli esistono da decenni, si chiamano DSS.
No, si parla proprio di automatizzare compiti a valore aggiunto scarso ed inclini ad errori (i.e. input di dati in una maschera).


e da quando un manager aziendale fa data entry?
canislupus30 Gennaio 2020, 14:07 #27
Originariamente inviato da: NewEconomy
Ok, ma sostanzialmente non hai detto nulla


Perchè non posso entrare nello specifico.
Immaginati che vuoi entrare in un mercato stra-saturo nel quale i tuoi competitor sono dei giganti riconosciuti con decenni di esperienza, entri con un prodotto identico al loro, ma realizzato uno schifo...
Dopo averci buttato milioni di euro per un paio di anni ed aver preso una quota di mercato che non arriva neanche all'1%, quale potrebbe essere la fine di un simile progetto?
Ecco questa situazione vedila reiterata almeno 2 o 3 volte...
canislupus30 Gennaio 2020, 14:32 #28
Originariamente inviato da: Luke1973
Quando hanno "inventato" i robot, si diceva che avrebbero svolto i lavori troppo pericolosi o quelli che gli umani non volevano più fare, e che questi ultimi avrebbero vissuto meglio. A quanto pare, e non mi stupisco più di tanto, visto lo sviluppo più veloce lato "software" rispetto a quello "hardware", avremo in tempi più o meno brevi macchine che sostituiranno i dirigenti e che, di fatto, dirigeranno altri essere umani, potendo anche decidere se questi sono sufficientemente bravi o se, magari, è necessario che vengano rimpiazzati.
Io capisco che l'età media dei frequentatori di questo forum sia in media piuttosto bassa, e che siate tutti (come me, del resto) entusiasti per le nuove tecnologie. Però a leggere certe "posizioni" traspare una certa supponenza: i "lavativi", i "raccomandati", i futuri "inutili" sono e saranno sempre gli altri. E poco importa se una sera torneranno a casa dovendo dire alla loro famiglia che una macchina (o IA, che fa più figo) li ha licenziati. Vorrei avere le vostre sicurezze nel ritenere che, tanto, sarà un problema che coinvolgerà sempre gli altri e non voi stessi (o i vostri futuri figli). Anche solo per il fatto che, al 99%, la programmazione di queste IA non le orienterà ad un ipotetico "bene comune" ma, ovviamente, ad ottenere il massimo profitto per i loro padroni. E fancu*o all'etica!


L'IA se programmata con delle logiche coerenti con la ragione distinguerebbe in base ad un certo livello di produttività.
Quindi chi è sotto quel limite, potrebbe in primis essere avvisato e solo dopo essere soggetto ad una procedura di licenziamento.
Oppure tu preferisci continuare ad avere persone che non fanno mai nulla e che continuano a percepire il medesimo stipendio di chi invece si impegna?
Ovviamente bisogna sempre anche inserire un fattore umano (per esempio chi ha delle disabilità o dei problemi familiari, potrebbe rientrare in un'altra tipologia di algoritmo con differenti parametri produttivi).
Flortex30 Gennaio 2020, 16:21 #29
Originariamente inviato da: Ragerino
Ed è qui che ti sbagli.
Non possiamo essere tutti commessi, oppure tutti avvocati, ingegneri o dottori.


Possiamo fare tantissime cose, di tantissimi tipi.

Una volta eravamo quasi tutti contadini.
Oggi siamo quasi tutti "altro" ed i contadini sono, sul totale della popolazione, pochissimi.
C'è sempre altro da fare.
Il mondo va avanti proprio in questo modo.

La maggior parte delle persone svolge lavori che potrebbero in linea di massima essere svolgi da una macchina (e questo sarà sempre più vero). E' semplicemente impossibile fare in modo che tutti lavorino in un mondo in cui le fabbriche sono completamente automatizzate (inclusi tutti i servizi di bassa manovalanza) e pure i lavori di middle management e servizi


Anche per l'agricoltura pochi secoli fa avresti potuto dire le stesse cose.
I fatti hanno mostrato come questa si sia "meccanizzata", riducendo drasticamente il numero di persone necessarie a coltivare ed allevare.
Gli altri non sono rimasti disoccupati.
Si sono dedicati ad altro, e quasi tutto questo "altro" era sconociuto ed ignoto quando tutti facevano ancora i contadini.

Ripeto: il mondo va avanti così. Ed è giusto.


I futuri che ci attendono possono essere due :
a) futuro alla Star Trek, dove lo stato garantisce tutto di base, e puoi decidere o meno di lavorare per avere di più
b) futuro stile Elysium: i pochi ricchi vivono nel super lusso, il resto muore di fame


Visioni limitate, frutto della limitata e "da suddito" visione oggi esistente.

Star Trek lo adoro, ma non ti dice affatto che "lo stato garantisce tutto".
Dice che si è andati "oltre" certi problemi economici, ma non ti dice affatto come.
Non ti dice nemmeno come possono fare a meno dei soldi.
Molto bello, ma è appunto fantascienza.
Poi sembra in molti vivano in una specie di esercito, che di fatto comanda il mondo politico stesso.
Non sarebbe affatto così bella una cosa del genere.

La realtà è che maggiore automazione significa maggiore produttività, maggiore ricchezza diffusa.
Ed oggi la disoccupazione è BASSA, negli Usa è ai minimi dagli anni '50.

Le alternative sono 4:
1) seguendo queste fobie, lo stato diventa sempre più proprietario dei "mezzi di produzione", arrivando quindi ad un socialismo che rende i molti poveri e dipendenti dai miseri sussidi statali (e credimi, NON è affatto un futuro Star Trek..).

2) lo stato continua ad impedire alle persone normali di accumulare capitale, redistribuendo a favore dei soliti "amici" (e così arriviamo al tuo caso b).
Ma è solo una variante del caso 1).

3) lo stato la smette di fare ciò che fa e lascia che il mondo economico sia libero, così da diventare proprietario dei "mezzi di produzione" in modo diffuso.

4) rimaniamo arretrati e, nel lungo termine, poveri.
canislupus30 Gennaio 2020, 16:34 #30
Originariamente inviato da: Flortex
Possiamo fare tantissime cose, di tantissimi tipi.

Una volta eravamo quasi tutti contadini.
Oggi siamo quasi tutti "altro" ed i contadini sono, sul totale della popolazione, pochissimi.
C'è sempre altro da fare.
Il mondo va avanti proprio in questo modo.



Anche per l'agricoltura pochi secoli fa avresti potuto dire le stesse cose.
I fatti hanno mostrato come questa si sia "meccanizzata", riducendo drasticamente il numero di persone necessarie a coltivare ed allevare.
Gli altri non sono rimasti disoccupati.
Si sono dedicati ad altro, e quasi tutto questo "altro" era sconociuto ed ignoto quando tutti facevano ancora i contadini.

Ripeto: il mondo va avanti così. Ed è giusto.




Visioni limitate, frutto della limitata e "da suddito" visione oggi esistente.

Star Trek lo adoro, ma non ti dice affatto che "lo stato garantisce tutto".
Dice che si è andati "oltre" certi problemi economici, ma non ti dice affatto come.
Non ti dice nemmeno come possono fare a meno dei soldi.
Molto bello, ma è appunto fantascienza.
Poi sembra in molti vivano in una specie di esercito, che di fatto comanda il mondo politico stesso.
Non sarebbe affatto così bella una cosa del genere.

La realtà è che maggiore automazione significa maggiore produttività, maggiore ricchezza diffusa.
Ed oggi la disoccupazione è BASSA, negli Usa è ai minimi dagli anni '50.

Le alternative sono 4:
1) seguendo queste fobie, lo stato diventa sempre più proprietario dei "mezzi di produzione", arrivando quindi ad un socialismo che rende i molti poveri e dipendenti dai miseri sussidi statali (e credimi, NON è affatto un futuro Star Trek..).

2) lo stato continua ad impedire alle persone normali di accumulare capitale, redistribuendo a favore dei soliti "amici" (e così arriviamo al tuo caso b).
Ma è solo una variante del caso 1).

3) lo stato la smette di fare ciò che fa e lascia che il mondo economico sia libero, così da diventare proprietario dei "mezzi di produzione" in modo diffuso.

4) rimaniamo arretrati e, nel lungo termine, poveri.



Dove questo è stato fatto (parte in grassetto) non mi sembra che il risultato sia stato molto orientato al benessere complessivo.
In generale le società seguono la logica del profitto (ed è normale che sia così, quindi un minimo di controllo per [B][U]limare[/U][/B] le sperequazioni troppo evidenti è sempre bene averlo.

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