L'Italia ai primi posti per diffusione dei POS, agli ultimi per l’utilizzo dei pagamenti digitali. Lo studio di Visa

guarda che nessuno vi obbliga ad usare il contante , viceversa sta accadendo il contrario, ora penso che una persona sia in grado da sola di decidere cosa usare e cosa gli è sia più conveniente sia più pratico.
io sono per la libertà di decidere cosa usare voi invece volete imporre la moneta elettronica

Ma infatti io sono contrario all'obbligo del POS tale obbligo è necessario solo perché siamo in un paese schizofrenico dove tutti dicono di voler combattere l'evasione ma si ha un codice civile e penale ridicolo che nessuno vuole modificare. Nel momento in cui ci sarà un sistema stile USA dove se ti becco a fare il nero vai nel carcere senza sconti per me puoi comprare anche un palazzo a contanti.
Il problema italiano è che un sistema giudiziario lasso e privo di regole certe e comprensibili rende necessarie norme draconiane come il POS obbligatorio.



Non è questione di dare dell'incompetente è che alcune cose che hai scritto sono concetti da superiori, nemmeno da università.
È come se io pretendessi di insegnare all'idraulico o se preferisci qualcosa di intellettuale a un programmatore come fare il suo mestiere... farei domande ed esprimerei teorie probabilmente assurde.
Allo stesso modo reputo che tante persone vogliono parlare di finanza ed economia sostanzialmente con un'esperienza che quando va bene è semplicemente la propria esperienza personale da piccolo imprenditore o da libero professionista.
Capisci che è qualcosa di ridicolo?



Continui a confondere quella che nel peggiore dei casi è elusione e nel migliore è semplicemente qualcosa che non condividi ma legale con l'evasione vera e propria.

La GDO è estremamente improbabile che faccia evasione ed avere la sede legale in paesi europei con tassazioni inferiori che vi piaccio o no è perfettamente legale e quindi non si può criticare.

E questo dimostra quanto ho scritto sopra... vi lanciate in giudizi su argomenti che conoscete se va bene superficialmente.

Ribadisco... non si sta parlando di un obbligo nato così a caso come se niente fosse eh.

L'obbligo del POS è nato perché dopo anni di trattativa fra le varie parti non si è mai riusciti ad arrivare a una quadra su come rendere efficace la lotta all'evasione e non solo.

Da una parte confindustria e associazioni dei commerciati rifiutavano totalmente un inasprimento del codice e soprattutto rendere penali sempre i reati connessi all'evasione. Dall'altra l'Italia non era nelle condizioni di lasciar correre e non prendere sanzioni dall'europa.

La soluzione rattoppata è stata l'obbligo del POS.

Quanto alla frase:"ora penso che una persona sia in grado da sola di decidere cosa usare e cosa gli è sia più conveniente"

ti rispondo in generale e non riferito al POS che la risposta è NO. La maggior parte della gente prende decisioni finanziarie ed economiche che spesso più che opinabili sono proprio follie senza alcun senso non a caso uno dei prodotti finanziari più venduti sono i prodotti revolving e i prestiti personali finalizzati all'acquisto di beni superflui.

Quindi direi che in generale quasi mai le persone sanno valutare cosa gli merita e cosa no. Con questo sia chiaro non dico che bisogna obbligarli a fare altro... per me sono liberissimi di rovinarsi salvo che poi non gravino sulla società o alimentino fenomeni di criminalità ivi compresa l'evasione.

negli USA c'è anche la pena di morte , vendono legalmente morfina sintetica (fentanil) che causa circa 200.000 morti per overdose l'anno , che facciamo imitiamo gli americani anche per questo??
comunque ti faccio notare che il primo stato per evasione in europa come cifra assoluta è la germania, come percentuale noi siamo i primi ma la danimarca è seconda per pochi spicci di differenza, ultima cosa se ti leggi i dati vedrai che come percentuale sono le banche e grandi gruppi industriali ad evadere di più , non il panettiere sotto casa, e questi non evadono tramite contanti , ma con giochetti fiscali tipo industrie cartiere, matrioske ecc ecc , tutto fatto regolarmente con bonifici o c.c.....

allora, l'evasione è penale anche in italia in alcuni casi (berlusconi docet) , se tu pensi che il grosso dell'evasione sia fatto dal barista sotto casa non hai capito come funziona veramente,

il grosso del'evasione è fatta proprio da banche e grandi gruppi industriali , poi se vuoi ti spiego come fanno, e non parlo di elusione ma proprio di evasione, l'obbligo del pos ed altri provvedimenti sono solo regali alle banche, d'altronde guarda chi ci ha governato ultimamente e capirai il perchè (draghi ti dice niente?)

per quanto riguarda le decisioni delle persone di investire e come usare il loro denaro , ritengo che tu od io non possiamo giudicarli e non possiamo dirgli cosa fare, ignuno fa quello che vuole nei limiti della legge, ed io non me la sento di obbligare una ottantenne di usare la moneta elettronica, non a tutti piace e non tutti sono pratici con tali tecnologie, ma naturalmente in "nome del contrasto all'evasione" dobbiamo obbligarli tutti...

guarda che nessuno vi obbliga ad usare il contante , viceversa sta accadendo il contrario, ora penso che una persona sia in grado da sola di decidere cosa usare e cosa gli è sia più conveniente sia più pratico.
io sono per la libertà di decidere cosa usare voi invece volete imporre la moneta elettronica

Non è questione di dare dell'incompetente è che alcune cose che hai scritto sono concetti da superiori, nemmeno da università.
È come se io pretendessi di insegnare all'idraulico o se preferisci qualcosa di intellettuale a un programmatore come fare il suo mestiere... farei domande ed esprimerei teorie probabilmente assurde.
Allo stesso modo reputo che tante persone vogliono parlare di finanza ed economia sostanzialmente con un'esperienza che quando va bene è semplicemente la propria esperienza personale da piccolo imprenditore o da libero professionista.
Capisci che è qualcosa di ridicolo?

Continui a confondere quella che nel peggiore dei casi è elusione e nel migliore è semplicemente qualcosa che non condividi ma legale con l'evasione vera e propria.

La GDO è estremamente improbabile che faccia evasione ed avere la sede legale in paesi europei con tassazioni inferiori che vi piaccio o no è perfettamente legale e quindi non si può criticare.

E questo dimostra quanto ho scritto sopra... vi lanciate in giudizi su argomenti che conoscete se va bene superficialmente.

L'obbligo del POS è nato perché dopo anni di trattativa fra le varie parti non si è mai riusciti ad arrivare a una quadra su come rendere efficace la lotta all'evasione e non solo.

Mah a me sembra che su questo forum la supponenza è ai massimi livelli e tutti banfano di essere dei geni per gonfiare la propria autostima, quando dimostrano conoscenze approssimative pure nelle materia di cui vorrebbero vantarsi.

Prima scrivi "improbabile" e come conseguenza scrivi "e questo dimostra".
Hai gravi problemi di logica elementare.
E non entro nemmeno nel merito della GDO perchè hai idee parecchio confuse

Bè vi do una notizia: l'evasione non l'ha risolta, invece ha ingrassato i bilanci delle banche e dei venditori di POS.

...Mi sa che tu hai bevuto una altra storiella.
...Perchè sono dei dilettanti al confronto di questi con le fatture false

Otto milioni nel terreno, coppia ammette maxi evasione
A Brescia coniugi accusati di fatture false per oltre 500 milioni
https://www.ansa.it/lombardia/notiz...7a5545064a.html...

Ribadendo ancora che gli esempi che porti non centrano nulla col POS, che è nè più nè meno di uno strumento per chi fa il venditore (libero imprenditore, negozio, attività commerciale... quel che è, e non di un mezzo per una singola compravendita tra due privati.

Detto ciò, quello che dici è irrilevante. Stai supponendo una correlazione diretto tra un tipo specifico di pagamento e l'acquisto di persona, che non esiste. E di mezzi per pagare altre persone ne esistono diversi come ti è già stato fatto notare (cosa che mi pare tu abbia ignorato bellamente).
Per farti un esempio stupido, l'anno scorso sono stato sul Lago di Como con alcuni amici, a fine pranzo ero privo di contanti per pagare la mia quota, e ha pagato un altro per me al posto mio (siccome non tutti avevano sistemi di pagamento elettronici, pagammo il ristoratore in contanti). Non è che sono andato in giro a cercare un bancomat per prelevare o altro per ripagare quel debito momentaneo, ho tirato fuori il cellulare e gli ho fatto un accredito tramite Paypal. Semplice, immediato.

Tutto quello che dici tu non centra nulla col metodo di pagamento. Andare a toccare con mano il bene che vuoi acquistare, provarlo, consultarti col tizio che la vende e via dicendo non è precluso (è tutto come prima), ma questo non ha nulla a che vedere col mezzo che utilizzi per poi pagare una volta che decidi per l'acquisto. Fare ricariche sulle prepagate è un sistema molto utilizzato tra privati, tanto per dire.
Quindi vai dal tizio, provi la bicicletta, vedi se non ha difetti, gli chiedi se ha ancora la garanzia, gli chiedi le caratteristiche... tutto quel che vuoi. Poi decidete se pagare in contanti, con Paypal, con bonifico, con ricarica su una prepagata... quel che è.

Sinceramente non capisco dove tu voglia andare a parare col tuo discorso. Se il tuo scopo è quello di trovare il cavillo per parlare male del POS (o dei pagamenti elettronici in digitale) non è certo con questi esempi che porti acqua al tuo mulino.

Finchè è legale per me uno può pagare in contanti tutta la vita, anche se poi al netto di molte paure ingiustificate vedo più vantaggi (e meno svantaggi) nei sistemi elettronici: chiaro che poi vantaggi e svantaggi hanno un peso differente da persona a persona, da cui le proprie scelte personali. Al che sarebbe meglio parlare di "caratteristiche", più che di pregi e difetti.
Se però si parte prevenuti ogni volta, su ogni singolo discorso, non si va da nessuna parte.