Scontrino Elettronico

Lotteria degli Scontrini: perché solo pochi registratori telematici sono aggiornati?

di pubblicata il , alle 17:29 nel canale Innovazione Lotteria degli Scontrini: perché solo pochi registratori telematici sono aggiornati?

La Lotteria degli Scontrini è partita azzoppata: ripetute modifiche ai tracciati telematici, problematiche nell'adeguamento dei terminali, costi elevati e continui rinvii hanno azzoppato in partenza la misura e alimentato la confusione

 
105 Commenti
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canislupus06 Febbraio 2021, 22:25 #71
Originariamente inviato da: the_joe
Non è facile???

Le pubblicazioni vengono affisse nei municipi per settimane, basterebbe una visita presso il luogo delle cerimonie e chiedere la p.iva dei fotografi presenti.

Ma in una nazione dove ci sono nullatenenti che viaggiano in Porsche credo sia realmente un'utopia sperare in controlli seri.

La lotteria degli scontrini salverà la nazione.


Quanti matrimoni avvenivano ogni giorno?
Quanto è il costo di una simile operazione?
Se per trovare un singolo evasore, spendo 10-100 volte quanto recupero... dal punto di vista economico (non etico o di correttezza sociale) è una logica a perdere.
Invece con la lotteria degli scontrini... se le persone inizieranno in milioni a chiedere una ricevuta (che prima non pretendevano)... immagina il costo a fronte del guadagno.
Poi è ovvio che se tutto questo non porterà ad un effettivo recupero dell'evasione, il progetto potrebbe essere accantonato (e questa sarebbe anche una beffa per chi ha speso denaro per adeguarsi... e su questo ti do PIENAMENTE ragione).
the_joe07 Febbraio 2021, 05:10 #72
Originariamente inviato da: canislupus
Quanti matrimoni avvenivano ogni giorno?
Quanto è il costo di una simile operazione?
Se per trovare un singolo evasore, spendo 10-100 volte quanto recupero... dal punto di vista economico (non etico o di correttezza sociale) è una logica a perdere.
Invece con la lotteria degli scontrini... se le persone inizieranno in milioni a chiedere una ricevuta (che prima non pretendevano)... immagina il costo a fronte del guadagno.
Poi è ovvio che se tutto questo non porterà ad un effettivo recupero dell'evasione, il progetto potrebbe essere accantonato (e questa sarebbe anche una beffa per chi ha speso denaro per adeguarsi... e su questo ti do PIENAMENTE ragione).

Quindi se chiamo la polizia perché mi stanno rapinando, se l'operazione costa troppo, la pattuglia non esce?
E quando la GDF si piazza fuori dal negozio a controllare gli scontrini e non trova irregolarità chi la paga?
Vabbè...

Comunque ti faccio un conto, per un servizio a un matrimonio che impegna tutta una giornata non posso chiedere meno di 1000€

22% iva e restano 819€
27% circa Irpef e restano 598€
un po' di spese e restano 500€ (carburante, pranzo fuori)
Siamo in 2 persone quindi 250€ a testa

Poi arriva il solito abusivo che ha anche una certa fama e ti ruba il lavoro perché con 500€ o anche meno fa il servizio visto che tanto non paga IMU, tari commercialisti commissioni sul pos ecc, nemmeno la corrente per il negozio.

Ma io ho la lotteria degli scontrini che mi salverà.

Grazie
cdimauro07 Febbraio 2021, 07:31 #73
Originariamente inviato da: zappy
boh, a me pare che di gente così ne venga pescata in continuazione...
non basta? ok, allora l'unica è votare 5s,

Ma va: chi l'avrebbe mai detto.

Posto che hanno già dimostrato abbastanza di che pasta siano fatti, e i risultati (giustamente) li vedrai alle prossime elezioni.
non certo renzi, lega o fdi, che come noto sono evasor-friendly...

Questa è pura diffamazione, come tuo solito.

Il bello è che vieni a fare la morale per far rispettare le leggi, quando non fai altro che infrangerle regolarmente (e non mica roba di poco conto: siamo sul penale).

Non sai cosa sia la dignità e la coerenza (ma non mi sorprende).
e starebbe anche bene, se poi per ogni sputo che uno fa fuori casa paga il servizio fino all'ultimo centesimo.
ti rompi una gamba? 50000€ per l'operazione in ospedale.
c'è una alluvione? la strada te la ricostruisci da solo.
vuoi l'acqua corrente in casa, la fognatura e altri lussi del genere? paghi il tubo che da casa tua va fino in cima alla montagna, e ti paghi il depuratore.
piglia fuoco casa tua? arrangiati con il pacco da 6 bottiglie di acqua minerale che ti compri da solo al supermercato.
e se hai la licenza elementare, o la laurea, paghi tutte le spese che sono servite a istruirti. Diciamo che si aggirano sui 100000€ a testa (come in usa)

perchè tutti belli a non voler pagare un cazzo, ma tutti buoni a pretendere servizi come se piovessero gratis dal cielo.

Proprio perché non piovono dal cielo i soldi dei contribuenti andrebbero spesi oculatamente, non con provvedimenti alla pene di segugio che servono soltanto a far aumentare il debito pubblico (che grazie agli ultimi due governi è arrivato alle stelle: nemmeno Berlusconi è arrivato a fare tanto in 17 anni).
gd350turbo07 Febbraio 2021, 08:12 #74
Originariamente inviato da: the_joe
Comunque ti faccio un conto, per un servizio a un matrimonio che impegna tutta una giornata non posso chiedere meno di 1000€

Mi hai fatto venire in mente una cosa.
tanti anni fa, comunione della figlia della mia compagna di allora...
Fotografo ufficiale scelto dalla chiesa e non opzionabile, che faceva le foto in chiesa una dietro l'altra, modello catena di montaggio che vendeva al prezzo di 20€ cadauna.
Adesso quanti fossero i bimbi, non me lo ricordo, facciamo una trentina, dunque alla mia ex compagna ha rifilato 6 foto, 120€ x 30€ = 3600€ che per 3 forse 4 ore, non mi pare male, ( non so poi quale sia la "tangente" per il parroco )
Ma il discorso è che erano foto penose, infatti quelle che ha appeso in casa, sono quelle che gli ho scattato io...
Quindi se veniva la gdf, vedeva le foto che aveva scattato lui quelle fatte da me, assai probabilmente pensava che fossi io il fotografo, in nero...
canislupus07 Febbraio 2021, 08:48 #75
Originariamente inviato da: the_joe
Quindi se chiamo la polizia perché mi stanno rapinando, se l'operazione costa troppo, la pattuglia non esce?
E quando la GDF si piazza fuori dal negozio a controllare gli scontrini e non trova irregolarità chi la paga?
Vabbè...

Comunque ti faccio un conto, per un servizio a un matrimonio che impegna tutta una giornata non posso chiedere meno di 1000€

22% iva e restano 819€
27% circa Irpef e restano 598€
un po' di spese e restano 500€ (carburante, pranzo fuori)
Siamo in 2 persone quindi 250€ a testa

Poi arriva il solito abusivo che ha anche una certa fama e ti ruba il lavoro perché con 500€ o anche meno fa il servizio visto che tanto non paga IMU, tari commercialisti commissioni sul pos ecc, nemmeno la corrente per il negozio.

Ma io ho la lotteria degli scontrini che mi salverà.

Grazie


Non confondere le mie parole.
Dietro espressa segnalazione le FDO interverranno sempre.
Quello che dico essere quasi impossibile da pretendere è che si mettano a prendere tutte le pubblicazioni affisse nei vari comuni d'Italia e vadano a seguire i futuri sposi nelle varie chiese o ricevimenti, cercando di trovare il fotografo abusivo.
Nel tuo esempio il furto (di questo si tratta) sarebbe di 500 euro, ma quanto sarebbe la spesa di una simile operazione?
Può essere fatto ogni tanto a scopo dimostrativo e dissuasivo, ma ipotizzarlo come una sorta di impegno costante e giornaliero, puoi ben comprendere che sarebbe assurdo.
Ecco perchè ha più senso limitare il contante (meno denaro circola in forma liquida, meno possibilità di consumo in nero avrai a disposizione) e fare dei controlli incrociati tra quanto si dichiara e quanto di possiede.
Sai quante volte mi sono posto una semplice domanda su alcune situazioni tipiche.
Disoccupato/disoccupata con casa e auto di proprietà.
Come mangia? Come fa a mettere la benzina? Come fa ad andare in vacanza? Etc...
Già questo fa comprendere molto bene come ci sia una base minima di illegalità che viene tollerata (considerata di sussistenza), ma che nella realtà non dovrebbe esistere in quanto di fatto falsa l'erogazione dei servizi da parte dello Stato.
the_joe07 Febbraio 2021, 09:37 #76
Originariamente inviato da: canislupus
Non confondere le mie parole.
Dietro espressa segnalazione le FDO interverranno sempre.
Quello che dico essere quasi impossibile da pretendere è che si mettano a prendere tutte le pubblicazioni affisse nei vari comuni d'Italia e vadano a seguire i futuri sposi nelle varie chiese o ricevimenti, cercando di trovare il fotografo abusivo.
Nel tuo esempio il furto (di questo si tratta) sarebbe di 500 euro, ma quanto sarebbe la spesa di una simile operazione?
Può essere fatto ogni tanto a scopo dimostrativo e dissuasivo, ma ipotizzarlo come una sorta di impegno costante e giornaliero, puoi ben comprendere che sarebbe assurdo.
Ecco perchè ha più senso limitare il contante (meno denaro circola in forma liquida, meno possibilità di consumo in nero avrai a disposizione) e fare dei controlli incrociati tra quanto si dichiara e quanto di possiede.
Sai quante volte mi sono posto una semplice domanda su alcune situazioni tipiche.
Disoccupato/disoccupata con casa e auto di proprietà.
Come mangia? Come fa a mettere la benzina? Come fa ad andare in vacanza? Etc...
Già questo fa comprendere molto bene come ci sia una base minima di illegalità che viene tollerata (considerata di sussistenza), ma che nella realtà non dovrebbe esistere in quanto di fatto falsa l'erogazione dei servizi da parte dello Stato.

A parte che non sarebbe certo un impegno costante e giornaliero, ma basterebbe che lo facessero perlomeno con costanza a campione per spaventare gli abusivi e come trovano il tempo e le risorse per piazzare gli agenti a fare i controlli davanti ai negozi, potrebbero anzi a maggior ragione dovrebbero farlo dove c'è la quasi certezza di trovare abusivi.

E il contante c'entra ben poco, basta farsi pagare con ricariche su carte prepagate e il gioco è fatto.

Per quanto riguarda i controlli incrociati, sono molto d'accordo, mi chiedo solo perché non vengano fatti, ma si preferisce addossare le colpe e gli oneri sempre ai soliti.

Ripeto per me se sparissero tutti i lavori al nero sarei la persona più felice del mondo, ma non vedo affatto questa volontà, sono anni che aspetto e ancora a parte queste caxxate niente di fatto.
canislupus07 Febbraio 2021, 12:02 #77
Originariamente inviato da: the_joe
A parte che non sarebbe certo un impegno costante e giornaliero, ma basterebbe che lo facessero perlomeno con costanza a campione per spaventare gli abusivi e come trovano il tempo e le risorse per piazzare gli agenti a fare i controlli davanti ai negozi, potrebbero anzi a maggior ragione dovrebbero farlo dove c'è la quasi certezza di trovare abusivi.

E il contante c'entra ben poco, basta farsi pagare con ricariche su carte prepagate e il gioco è fatto.

Per quanto riguarda i controlli incrociati, sono molto d'accordo, mi chiedo solo perché non vengano fatti, ma si preferisce addossare le colpe e gli oneri sempre ai soliti.

Ripeto per me se sparissero tutti i lavori al nero sarei la persona più felice del mondo, ma non vedo affatto questa volontà, sono anni che aspetto e ancora a parte queste caxxate niente di fatto.


Tu guardi il tuo ambito, ma pensi che il nero sia solo da te?
Ci sono MILIONI di persone in Italia che risultano nullatenenti e che non potrebbero [B][U]SOPRAVVIVERE[/U][/B]... eppure hanno praticamente tutto come te e me che paghiamo fino all'ultimo centesimo di tasse.
I controlli incrociati sono l'unica soluzione.
Il problema è che non si voglia far colloquiare le varie banche dati e questo presumo sia dovuto a delle resistenze di altro genere.
Banalmente (esempio)
Dichiari 0... hai una automobile da 15.000 euro presa a rate.
Come le paghi queste rate? spiegami.... se non hai risparmi...
the_joe07 Febbraio 2021, 12:08 #78
Originariamente inviato da: canislupus
Tu guardi il tuo ambito, ma pensi che il nero sia solo da te?
Ci sono MILIONI di persone in Italia che risultano nullatenenti e che non potrebbero [B][U]SOPRAVVIVERE[/U][/B]... eppure hanno praticamente tutto come te e me che paghiamo fino all'ultimo centesimo di tasse.
I controlli incrociati sono l'unica soluzione.
Il problema è che non si voglia far colloquiare le varie banche dati e questo presumo sia dovuto a delle resistenze di altro genere.
Banalmente (esempio)
Dichiari 0... hai una automobile da 15.000 euro presa a rate.
Come le paghi queste rate? spiegami.... se non hai risparmi...


E la soluzione è la lotteria degli scontrini???

Perdonami eh se rido.
canislupus07 Febbraio 2021, 12:31 #79
Originariamente inviato da: the_joe
E la soluzione è la lotteria degli scontrini???

Perdonami eh se rido.


E' una cosa... che ovviamente non esclude altre...
Per capirci meglio... per scovare la grande evasione, non mandi in giro le FDO a cercare le sedi fantasma, usi altre modalità.
Per scovare la micro-evasione in certi esercizi (bar, ristoranti, pizzeria, etc...) puoi usare ANCHE la lotteria degli scontrini.
Poi è stata lanciata il 1 febbraio... attendiamo di vedere tra qualche mese... non è automatico che verrà prorogata se si scoprirà essere una misura inutile... anche perchè adesso ci sta Draghi... e non penso sia una sua priorità...
Therinai07 Febbraio 2021, 12:38 #80
Secondo me invece della lotteria degli scontrini ci vorrebbe un giorno di netflix gratis per ogni acquisto cashless, così l'evasione verrebbe azzerata!!1!

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