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Pagamenti contactless: da gennaio il PIN servirà solo per quelli sopra i 50 euro

di pubblicata il , alle 12:21 nel canale Innovazione Pagamenti contactless: da gennaio il PIN servirà solo per quelli sopra i 50 euro

Bancomat, Mastercard e Visa hanno rivisto i termini del loro servizio e hanno alzato il limite per i pagamenti contactless senza bisogno di codice da 25 a 50 euro. La nuova soglia entrerà in vigore il 1° gennaio 2021

 
58 Commenti
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Goofy Goober28 Luglio 2020, 14:00 #21
Originariamente inviato da: Darkon
I cosidetti furti da contactless sono sostanzialmente una leggenda metropolitana. Ad oggi infatti non si ha notizia di nessun furto sistematico avvenuto con quella tecnica al punto che nelle statistiche dei circuiti è una casistica praticamente invisibile.


Non me ne intendo, ma più che gli addebiti contacless non si era parlato di chi riusciva a clonare queste carte a distanza proprio copiando la parte del chip RFID per poi usarla in separata sede e fare acquisti sotto la soglia del PIN o liberamente se erano carte che chiedevano la firma?
canislupus28 Luglio 2020, 14:07 #22
Ho usato il contactless solo nei supermercati (e solitamente sempre gli stessi).
Ogni volta mi hanno sempre chiesto l'autorizzazione verbale e non ho mai detto di no perchè non amo ricordarmi i pin...
Non mi dispiace l'idea di estendere a 50 euro... e poi credo che nel peggiore dei casi si possa sempre contestare un pagamento... calcolando che chi ti ruba il denaro in metro/autobus dovrà avere uno strumento POS e quindi in qualche modo si può ricondurre a qualcuno o una società (se poi è falsa e molti ne denunciano strani acquisti... fare 1+1 non sarebbe complicatissimo).
Darkon28 Luglio 2020, 14:11 #23
Originariamente inviato da: Goofy Goober
Non me ne intendo, ma più che gli addebiti contacless non si era parlato di chi riusciva a clonare queste carte a distanza proprio copiando la parte del chip RFID per poi usarla in separata sede e fare acquisti sotto la soglia del PIN o liberamente se erano carte che chiedevano la firma?


Se non fosse che le carte hanno una crittografia specifica sarebbe semplicissimo... trovi un kit per clonare anche su amazon a circa 10€.

Il punto è che RFID delle carte è un RFID che viene alimentato da una bobina e senza entrare in tanti dettagli complessi non comunica mai in maniera chiara (e quindi clonabile) ma tramite una crittografia che impedisce la clonazione.

Che io sappia ad oggi nessuno ha dimostrato la capacità di clonare (nemmeno in ambiente di laboratorio) una carta attraverso il contactless. Cosa diversa sia chiaro è clonare "badge" con RFID non crittografati che invece è estremamente banale.
Goofy Goober28 Luglio 2020, 14:16 #24
Originariamente inviato da: Darkon
Se non fosse che le carte hanno una crittografia specifica sarebbe semplicissimo... trovi un kit per clonare anche su amazon a circa 10€.

Il punto è che RFID delle carte è un RFID che viene alimentato da una bobina e senza entrare in tanti dettagli complessi non comunica mai in maniera chiara (e quindi clonabile) ma tramite una crittografia che impedisce la clonazione.

Che io sappia ad oggi nessuno ha dimostrato la capacità di clonare (nemmeno in ambiente di laboratorio) una carta attraverso il contactless. Cosa diversa sia chiaro è clonare "badge" con RFID non crittografati che invece è estremamente banale.


Grazie del chiarimento, non sapevo, infatti ragionavo sul fatto che l'RFID si usa anche come tag.

A questo punto penso che il rischio più alto sia sempre il solito "clonaggio" della carta vecchio stile, a prescindere dal contacless.
cata8128 Luglio 2020, 14:21 #25
Originariamente inviato da: Darkon
I cosidetti furti da contactless sono sostanzialmente una leggenda metropolitana. Ad oggi infatti non si ha notizia di nessun furto sistematico avvenuto con quella tecnica al punto che nelle statistiche dei circuiti è una casistica praticamente invisibile.

Paradossalmente è estremamente più frequente il furto del portafoglio e l'uso del bancomat perché il PIN è conservato insieme alla carta.


I motivi sono anche abbastanza logici... per avere un PoS serve un conto corrente, avere una P.IVA che giustifichi la richiesta e tutta una serie di adempimenti e spese che supererebbe di gran lunga il guadagno senza contare che ogni volta dovresti bruciare un "prestanome" oltre che rischiare che quello che hai rubato non arrivi mai nelle tue tasche in quanto il PoS non accredita immediatamente.

Per farla semplice a un ladro merita al 1000% semplicemente sfilarti portafoglio o orologio piuttosto che mettere su una cosa complicata come quella sopra che lo espone a molti più rischi a fronte di un guadagno fortemente incerto.

La riprova è che di fatto nonostante ormai le carte contactless siano diffusissime di furti del genere io non trovo nemmeno una notizia ufficiale a parte teorici test. Ammesso che vi siano stati realmente dei casi parliamo comunque di casi rarissimi.


Grande! mi hai evitato di scrivere la stessa cosa, basta fare un semplice ragionamento...
Goofy Goober28 Luglio 2020, 14:32 #26
Originariamente inviato da: Svelgen
Il problema, qua in Italia, è che nessuno ti chiede un caxxo di documento quando decidi di pagare con CC oppure Bancomat.
Puoi aver trovato pochi minuti prima un bancomat, e da Gennaio 2021 invece di fotterti 25€ a botta, ne ne fottono 50. Bella trovata non c'è che dire.
La soluzione più sicura è usare SOLO lo smartphone con autenticazione biometrica. Anche per pagare l'euro del caffè.
Io le carte fisiche ormai le lascio nella cassetta di sicurezza in banca. Anche per i prelievi, la maggiorparte delle principali banche hanno inserito il prelievo contactless. Prenoti l'importo, vai davanti allo sportello, digiti il codice di 8 numeri che ti arriva sullo smartphone e ti prendi i soldi.
Perdi lo smartphone? Difficile, ma risulta impossibile fotterti anche solo 1€.
Ti cade la carta di credito oppure il bancomat? Se non hai disabilitato il contactless, la prima cosa che farà chi la trova sarà quella di tentare un'acquisto piuttosto che dirigersi al primo bancomat a tentare la fortuna.
Io qualche mese fa perdetti il bancoposta della mamma in un brico. Per fortuna che da web, era disabilitato il pagamento contactless altrimenti sono sicuro che mi avrebbero ciulato soldi fino a quando non mi accorgevo della notifica sullo smartphone.


Hai ragione il documento lo chiedono davvero in pochissimi casi.

Di contro sono il primo a dire "per fortuna" quando mi trovo a usare una carta non intestata a me, e per lavoro mi è capitato spesso.

Anche sui prelievi contactless mi stupisco di come pochissimi li utilizzino, certe banche addirittura non serve nemmeno toccarlo il POS, si scansiona il QR e fa tutto il telefono, comodissimo.

Le carte per me sono un backup del telefono, le porto dietro perchè purtroppo dove vivo ci sono ancora tante cose non abilitate al pagamento con telefono (e.g pompa di benzina).
palmy28 Luglio 2020, 14:37 #27
Ottimo così chi va in giro con i bancomat wirless a fregare soldi alla gente sfruttando la prossimità ora incasserà di più
canislupus28 Luglio 2020, 14:41 #28
Originariamente inviato da: palmy
Ottimo così chi va in giro con i bancomat wirless a fregare soldi alla gente sfruttando la prossimità ora incasserà di più


Leggiti il commento di Darkon che chiarisce PERCHE' abbia poco senso mettere su tutto un sistema per rubarti soldi contactless
canislupus28 Luglio 2020, 14:44 #29
Originariamente inviato da: Svelgen
Non c'è praticamente nessuno che sfrutta sta cosa.
Come ben detto da Darkon: è una leggenda metropolitana!




Ecco..altra nota dolente di tutto il sistema.
Quando aggiorniamo anche le pompe della benzina? Non è possibile girare con i contanti in tasca perché non hanno previsto anche in quelle un sistema di pagamento con smartphone.
Fate una cavolo di App, dove scegli distributore, pompa e importo erogato e fine dei problemi. In Norvegia nel 2005 pagavo il traghetto sui fiordi con la CC. Qua nel 2020 servono ancora i contanti per fare benzina!


A tal proposito... essendo un amante delle possibilità offerte da bancomat e carta di credito..
giusto qualche settimana fa, mi sono trovato nella situazione da te descritta.
Pompa di benzina con bancomat e carta di credito... non ne accettava nessuna delle due... e in due distributori di marche diverse.
Alla fine al terzo ha funzionato... stavo senza un euro e con la macchina in profondo rosso
Certo colpa mia che mi sono ridotto così, ma nel 2020 è abbastanza ridicolo essere obbligati a girare con i contanti in ogni occasione.
megamitch28 Luglio 2020, 14:46 #30
MA ci sono riscontri veri sul fatto che sfruttando il contactless ci sono tanti furti di soldi con le carte di credito ?

O sono solo ipotesi o idee nella testa di qualcuno?

Per capire, io non ho mai letto di queste cose sui giornali.

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