Smart Working

Tassare lo smart working perché è un privilegio: l'idea di Deutsche Bank

di pubblicata il , alle 12:07 nel canale Innovazione Tassare lo smart working perché è un privilegio: l'idea di Deutsche Bank

Un rapporto di Deutsche Bank, definito dagli autori come "provocatorio", avanza una proposta surreale: il lavoro da remoto sarebbe un privilegio che, in quanto tale, andrebbe tassato. Non curandosi affatto della realtà quotidiana dei lavoratori

 
122 Commenti
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gd350turbo13 Novembre 2020, 19:41 #61
Originariamente inviato da: abbatheking
Io non auguro a nessuno tutto lo stress che si accumula in 1 ora di viaggio per andare al lavoro dietro a trattori a 45 km/h e pensionati che viaggiano ai 60 km/h di media alle 7:30 del mattino!


io faccio un ora e mezza in queste condizioni tutti i giorni...
lucusta13 Novembre 2020, 21:32 #62
Originariamente inviato da: nickname88
Figurati se c'è gente con abbastanza fegato, Conte ci sta uccidendo tutti e ancora nessuno gli ha ancora provato ad ucciderlo.


perchè sta facendo guadagnare meno alcuni?
può invece essere che i suoi provvedimenti abbiano salvato tante persone dalla morte?

credo che dovresti capire quale sia il limite nell'esporre le proprie idee in anonimato sul web.

EDIT: noto ora che è già stato preso provvedimento.
lucusta13 Novembre 2020, 21:41 #63
Originariamente inviato da: robe64
Attenzione allo smart working.....oggi lavori da casa.....domani uno lavora al tuo posto dall'India,Cina o da qualunque altro Paese dove la manodopera costa meno.


è questo il reale pericolo, ma non immagino nemmeno cosa succederà quando i robot e le AI eroderanno i lavori semplici...

esempio terra-terra: pulizia degli uffici, ormai pochi per il telelavoro:
prima c'era una ditta di pulizie che occupava 10 persone, poi l'azienda si prende 2 robot lavasciuga e paga un solo tecnico per la manutenzione delle apparecchiature.

già mi viene da ridere, se la gente mette le mani avanti già solo per qualche lavoratore in telelavoro.

Originariamente inviato da: homero
Volevo avvisare che con i soldi a pioggia che stanno dando ci sarà una inflazione reale pari a circa 8-10 percento nei prossimi 3 anni assestandosi al 25 percento della perdita del valore di acquisto totale al termine del 4 anno i valori di sopra sono conservativi.... cosa c’entra questo con lo Smart working? Bene è solo l’ennesima notizia che butta fumo negli occhi la sostanza è questa far perdere valore al denaro


questa invece mi sembra un'osservazione degna di essere quotata.
un aggiustamento, però: c'è chi ha sempre avuto interesse nello svalutare i soldi (banche) e ha trovato la situazione giusta per farlo, perchè questi che stiamo vivendo non sono tempi normali, ma un'eccezione; vorrei ricordarlo a tutti.
Ragerino14 Novembre 2020, 09:37 #64
Originariamente inviato da: lucusta
è questo il reale pericolo, ma non immagino nemmeno cosa succederà quando i robot e le AI eroderanno i lavori semplici...

esempio terra-terra: pulizia degli uffici, ormai pochi per il telelavoro:
prima c'era una ditta di pulizie che occupava 10 persone, poi l'azienda si prende 2 robot lavasciuga e paga un solo tecnico per la manutenzione delle apparecchiature.
.


La verità è che i primi lavori a sparire (a parte la bassa manovalanza da fabbrica) saranno proprio quelli da scalda seria in ufficio, che non richiedono creatività o interazione avanzata con il pubblico. Per dire, ci sono banche che hanno avuto degli esuberi da migliaia di posti di lavoro, e non per crisi, ma per manifesta volontà di trasferire tutto sul digitale/virtuale.
E' più facile che la pulizia dell'ufficio la continui a svolgere l'azienda di pulizie, perche il robot è troppo idiota per non buttare giù mezzo ufficio quando spolvera le mensole, oltre a non riuscire a pulure i bagni adeguatamente. Per quello ci vorrà forse più tempo che per auto a guida autonoma.
megamitch14 Novembre 2020, 10:18 #65
Non so se è già stato scritto ma ad esempio io da quando sono in remote working non percepisco i buoni pasto per cui una riduzione dello stipendio l'ho già avuta quantificabile in circa 140 euro al mese (nel mio caso)

Lecito e perfettamente legale.

Risparmio in spese di trasporto circa 70 euro al mese.

Spendo in corrente e riscaldamento di più (ma non l'ho calcolato)
Cibo sono a pari perché normalmente per motivi di "salute" cerco di mangiare leggero e non vado quasi mai a pranzo al ristorante/bar quando sono in ufficio.
zappy14 Novembre 2020, 10:44 #66
Originariamente inviato da: Redazione di Hardware Upgrade
Mal tollero che sempre più spesso il termine "consumatore" venga utilizzato come sostituto integrale di "cittadino", perché sembra implicare che l'unico diritto, l'unico dovere, l'unica caratteristica saliente delle persone sia "consumare"


concordo appieno.
Unrue14 Novembre 2020, 10:51 #67
Originariamente inviato da: zappy

concordo appieno.



E' il fondamento del capitalismo. (purtroppo)
zappy14 Novembre 2020, 11:08 #68
Originariamente inviato da: Ragerino
La questione 'buono pasto' è chiaramente da risolvere a parte. Chi ha il buono è un privilegiato, perche un sacco di dipendenti non hanno di questi benefici.

per tua info, i buoni pasto già concorrono alla formazione del reddito per l'importo eccedente i 4 o 7€ a seconda che siano cartacei o dematerializzati (vedo a memoria), e quindi ci paghi sopra le tasse come fosse stipendio (immagino che quindi siano inclusi nel CUD e nel 730).

Originariamente inviato da: Giouncino
potrebbero prendere questi soldi da:
google
netflix
amazon
aliexpress
e affini
per non parlare delle multinazionali farmaceutiche che si stanno fregando le mani in attesa del vaccino anti-covid.


esatto. anche perchè stando a casa si usano di più questi servizi, a scapito di quelli "fisici" e locali (bar, cinema, negozi...)

Originariamente inviato da: bonzoxxx
Si, se lo SW è una scelta e per alcuni non lo è.
Non è che uno se sta in SW è privilegiato, io ieri ho ricevuto una telefonata alle 19:50 e ho lavorato fino a ieri sera alle 23 per finire un lavoro al volo da consegnare alle 07.30.
Giusto? Sbagliato? Vallo a dire al mio capo

in realtà si chiama "lavoro agile": se hai lavorato ieri sera, lunedì ti fai i c@##i tuoi... il senso è quello, non "lavoro il doppio a qualunque ora e giorno".

Originariamente inviato da: Ragerino
...sono un artigiano....
'tassare' e' un termine pessimo, pero' in effetti potrebbero ripensare le compensazioni in base se lavori da remoto o meno. Pero' andrebbe fatto con criterio.
Io ho calcolato che se dovessi prendere l'auto per andare a lavorare tutti i giorni a X km da casa, dovrei guadagnare almeno 250-300euro in piu al mese, solo per compensare le spese di carburante e deterioramento vetura.

ecco, semmai parliamo di pagare di più chi deve lavorare lontano e/o perdere molto tempo per arrivare sul posto.

cmq se sei artigiano, hai la partita iva, e molte spese te le scarichi, auto e carburante inclusi... quindi non capisco la lamentela nel caso specifico.
zappy14 Novembre 2020, 11:31 #69
Originariamente inviato da: Unrue
Sono in smart working e in quanto tale sto già perdendo soldi dato che non ho i buoni pasto. Quindi si, non ho i costi di trasporto (che nel mio caso non sono neanche così alti), ma il resto devo pagarlo di tasca mia: pranzo, elettricità, riscaldamento, acqua ecc ecc.

guarda che il buono pasto è una compensazione del fatto che non puoi mangiare a casa, non del mangiare in assoluto.
mangeresti lostesso, mica solo se lavori.

Il vero vantaggio sta nell'avere meno stress.

esatto, meno stress e più tempo. Cose che valgono tantissimo, molto più di 5-10€ di buono pasto, benzina ecc.

Originariamente inviato da: WarDuck
...Il problema del traffico si risolve pianificando una mobilità urbana degna di questo nome, potenziando i mezzi pubblici nelle grandi città, di certo non lasciando tutto al caso come adesso.

se tutti devono entrare in ufficio/scuola/fabbrica fra le 8 e le 9, risolvere il traffico è impossibile qualunque soluzione di trasporto adotti, a meno di non andare tutti in bici/piedi e lavorare vicino a casa (cosa che oggi è fantascienza).
vero è che scaricare tutti i costi/tempi di questo spostamento sul lavoratore come è stato fatto da secoli è una stortura da correggere.

Originariamente inviato da: sbeng
In poche parole lo smart working è mal visto solo perché sta facendo crollare l'indotto che c'è dietro ...

certo. è stato pure detto chiaramente, se non erro in regione lombardia/milano.
insomma, tornate in ufficio per favorire i bar...

Originariamente inviato da: canislupus
...Qualcuno nella ricerca ha sostenuto che sia giusto tassare lo smartworking, ma ci siamo fermati anche a ragionare sui vantaggi per tutto il sistema?
Meno inquinamento
Meno infortuni
Meno incidenti
Meno rischio di ritardi
Meno stress.

Parliamo di DB... tutto quello che tu vedi come "miglioramento" è per loro un peggioramento del PIL...
che è una unità di misura del c@##oa cui il modo "capitalista" si è impiccato...
(più morti, incidenti, tumori, danni, fanno SALIRE il PIL...)

Originariamente inviato da: homero
Volevo avvisare che con i soldi a pioggia che stanno dando ci sarà una inflazione reale pari a circa 8-10 percento nei prossimi 3 anni

direi che la tua è una previsione azzardata, per nulla certa. sono anni che tutte le banche centrali cercano di far salire l'inflazione iniettando soldi nell'economia (in realtà nella finanza), ma ad oggi... E con la gente che perde lavoro alzare i prezzi mi pare "complicato"...
Unrue14 Novembre 2020, 11:33 #70
Originariamente inviato da: zappy
guarda che il buono pasto è una compensazione del fatto che non puoi mangiare a casa, non del mangiare in assoluto.
mangeresti lostesso, mica solo se lavori.


Il buono pasto è un benefit che dà l'azienda. Infatti puoi usarlo anche per la spesa. Che perdi se stai a casa.

Di fatto solo soldi persi. Pensa che alcune categorie sono riuscite a farselo dare anche in smart working.

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