Convergenza tra Itanium e Xeon

Convergenza tra Itanium e Xeon

In futuro un solo Socket per le due cpu Intel: componenti unificati per quanto possibile, così da ridurre i costi complessivi

di pubblicata il , alle 08:52 nel canale Private Cloud
Intel
 
53 Commenti
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terrys311 Aprile 2004, 15:48 #21
Originariamente inviato da piottanacifra
Sicuramente piu' verso ITANIUM la convergenza.
Dopo quello che gie e' costato in MULTE.
IHIHIHIHIH 625milioncini di dollarucci.
Veramente divertente Intel.
2006/2007 AMD avra' gia' fatto uscire una super evoluzione dell'Opteron ,quindi alla INTEl gli rimangono solo due cose da fare, fare processi per furto di brevetti e pagare le relative multe.
ihihihihih
SALUTT & BAZZ
P.S.
La convergenza la deve fa' alle macchine che ie vanno storte.
ahahahhahah


secondo me la convergenza andrebbe fatta altrove ....
piottanacifra11 Aprile 2004, 17:09 #22
Xterrys3
La verita' fa' male?
E' vietato essere sarcastici sulle stupidaggini(furto di vari brevetti non e' propio una stupidaggine)che fa' INTEL?
Ti piace fare il difensore delle cause perse?
Non capisco la tua risposta.
E' ironica?
Devo ridere?
SALUTT & BAZZ
P.S.
Spiegati te ne sarei molto grato.
piottanacifra11 Aprile 2004, 17:12 #23
P.S.S.
Buona pasqua al sito e al forum.
AUGURI!!
SALUTT & BAZZ
darkwings11 Aprile 2004, 18:39 #24
Lo Xeon avra' tra un po' i 64 bit,quindi uno in teria lo prenderebbe durante il passaggio ai 64 bit,una volta fatto il passaggio lo sostituirebbe con un itanium.Questa potrebbe essere un idea,che farebbe risparmiare i soldi della scheda madre,anche se non so' quanto possa incidere per chi lavora con un sistema che ha bisogno di un itanium.
Un altra idea e' che questo puo' essere il primo passo per avere un sistema dual processor con montati un Itanium e uno Xeon contemporaneamente.
Certo e' solo un idea campata in aria, ma considerando che l'itanium macina un po'anche i 32bit e lo Xeon macinera' un po' i 64 bit non e' detto che sia impossibile che possano convivere assieme.
E in una sitazione del genere con un architerrura nata per i 32 bit e una nata per i 64 bit non ci sarebbe opteron che tenga.
jappilas11 Aprile 2004, 19:16 #25
Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
io neanche l'avevo mai sentita, ma dato ke il bus dell'athlon è quello EV6, usato anke dalle makkine alpha, credo si riferisse al fatto ke come era impossibile montare un athlon su una scheda madre alpha, allo stesso modo sarà impossibile montare uno xeon su una scheda madre itanium se nn viene cambiata in qualke modo l'arkitettura dello xeon... questo perchè bus uguale non vuol dire automaticamente processori intercambiabili.....
cmq questa è la mia interpretazione ... poi nn ho idea...


no ... era davvero possibile... all' epoca dei primi athlon su slot e socket (periodo 1999-2000 ) Samsung aveva realizzato un paio di MB con slot A e B in cui poteva andare o il K7 o il 21264...
ShadowX8411 Aprile 2004, 21:11 #26
Inviato da: darkwings
Lo Xeon avra' tra un po' i 64 bit,quindi uno in teria lo prenderebbe durante il passaggio ai 64 bit,una volta fatto il passaggio lo sostituirebbe con un itanium.Questa potrebbe essere un idea,che farebbe risparmiare i soldi della scheda madre,anche se non so' quanto possa incidere per chi lavora con un sistema che ha bisogno di un itanium. ...


Il passaggio dai 32 ai 64 bit per quanto riguarda le piattaforme Xeon non ha nulla a che vedere con i 64 dell'Itanium. Il codice è totalmente incompatibile, quindi anche un'evenquale ricompilazione del vecchio codice a 32 bit nella "più evoluta versione" EM64T non comporterebbe comunque nessuna compatibilità con l'architettura IA64, che come già detto in altri post, richiederebbe la riscrittura da zerodel software interessato!

Inviato da: darkwings
...Un altra idea e' che questo puo' essere il primo passo per avere un sistema dual processor con montati un Itanium e uno Xeon contemporaneamente. ...


Per i motivi sopra citati e non solo la vedo di dubbia fattura questa ipotesi, il software o è compilato per l'x86 o è compilato per l'IA64, quindi o gira su un processore o gira sull'altro!
Non penso che vedremo mai sitemi ibridi da questo punto di vista!...

Inviato da: darkwings
...Certo e' solo un idea campata in aria, ma considerando che l'itanium macina un po'anche i 32bit e lo Xeon macinera' un po' i 64 bit non e' detto che sia impossibile che possano convivere assieme. ...


...Altra considerazione da fare: i 32 bit dell'Itanium sono emulati quindi le prestazioni con tale codice sono veramente molto modeste, anche se vengono utilizzati dei rammendi come quel 32 bit execution layer (...o come cavolo si chiama) per tentare di incrementare le prestazioni di Itanium con "vecchio" codice a 32 bit!

Discorso totalmente differente per quanto riguarda il supporto dei 64 bit da parte dei processori Xeon (e i futuri Pentium)!
Questi processori non emuleranno il supporto a sudetto codice, ma lo supporteranno nativamente.
Ergo: avranno prestazioni elevate sia a 32 che a 64 bit!

Ricordo tra l'altro che l'architettura ibrida 32/64 di Intel è quasi la fotocopia dell'x86-64 di AMD, è per questo che i futuri Xeon nonostante tutto avranno molto più in comune con gli Opteron che non con gli Itanium (Parlo della compatibilità del codice a livello di architettura)

Per farla breve sarà possibile utilizzare il programma "X" (ove quest'ultimo è scritto per architetture x86-based) in un Pentium/Xeon, oppure in un Athlon64/Opteron senza ritoccare minimamente una riga di codice, mentre sarà impossibile farlo girare su un'Itanium se non con prestazioni a dir poco decadenti!

Inviato da: darkwings
...E in una sitazione del genere con un architerrura nata per i 32 bit e una nata per i 64 bit non ci sarebbe opteron che tenga.


Questo lo dici tu!
Opteron che piacia o non piacia ha delle prestazioni veramente interessanti ed è già un progetto concreto, mentre quello scenario ipotetico lo vedo veramente molto improbabile! IMHO

Ciao a tutti!
cdimauro11 Aprile 2004, 21:55 #27
Originariamente inviato da piottanacifra
Xterrys3
La verita' fa' male?
E' vietato essere sarcastici sulle stupidaggini(furto di vari brevetti non e' propio una stupidaggine)che fa' INTEL?
Ti piace fare il difensore delle cause perse?
Non capisco la tua risposta.
E' ironica?
Devo ridere?
SALUTT & BAZZ
P.S.
Spiegati te ne sarei molto grato.

Vorrei capire cosa c'entrano i tuoi post con l'argomento dei thread.

Spiegati e te ne sarò molto grato.
KAISERWOOD12 Aprile 2004, 18:40 #28

Ipotesi un po' strana

poichè L'itanium fa c@g@re nei 32 bit puo' dardi che intedono unificare i socket non per mettere in parallelo le cpu ma pe rfarle lavorare su diversi codici a secondo dlell'applicativo. L'Itanuium funzionerebbe da cpu master per i 64 bit e lo xeon da cpu slave per i 32. In pratica entra in funzione uno a secondo del codice utilizzato oppure si riescono a far lavorare insiem le cpu smepre a seconda del codice L'itanium funziona da cpu slave quando uitlizzo il 32 contribuendo nel lavoro ma lasciando la maggior parte del carico allo xeon e viceversa quando si tratta di calcoli a 64. Il procedimento sarebbe simile al dual chip del volari ma richiederebbe un sistema operativo intelligente in grado di gestire le cpu a seconda dell'applicativo perciò fantascentifico

IPOTESI PROBABILE:
Penso intel unifichi i socket perchè risparmierebbe di nel produrre le cpu. AMD cambiò package da ceramico ad organico per contenere i costi oltre ai consumi, produrre cpu con socket diverso ha un costo soprattutto quando si tratta di cpu poche diffuse come l'itanium. Inoltre un produttore di Mobo è + interessato a fare una scheda x xeon che venjde di + che x l'itanium che occupa una posizione minima sul mercato. Le schede Madri per Itanium costano molto perchè ce ne sono poche con questa mossa intel abbatte costi di produzione e appoggiandosi sulla piattaforma xeon aumenta la possibilità di diffusione dell'itanium abbattendo il costo non indifferente delle mobo.
Intel alla fine avrebbe solo 2 socket uno per p4 e celeron l'altro per xeon e itanium.
ShadowX8412 Aprile 2004, 19:04 #29
Inviato da: KAISERWOOD
poichè L'itanium fa c@g@re nei 32 bit puo' dardi che intedono unificare i socket non per mettere in parallelo le cpu ma pe rfarle lavorare su diversi codici a secondo dlell'applicativo. L'Itanuium funzionerebbe da cpu master per i 64 bit e lo xeon da cpu slave per i 32. In pratica entra in funzione uno a secondo del codice utilizzato oppure si riescono a far lavorare insiem le cpu smepre a seconda del codice L'itanium funziona da cpu slave quando uitlizzo il 32 contribuendo nel lavoro ma lasciando la maggior parte del carico allo xeon e viceversa quando si tratta di calcoli a 64. Il procedimento sarebbe simile al dual chip del volari ma richiederebbe un sistema operativo intelligente in grado di gestire le cpu a seconda dell'applicativo perciò fantascentifico


Ci avevo pensato anche io sinceramente, però in effetti sembra molto fantascientifica come cosa!
Infatti anche il sistema operativo come potrebbe smistare i dati per un determinato processore o per l'altro?
Qui non si parla di "semplice" ( se così si può dire ) smistamento dati da un processore all'altro, ma della comunicazione tra due mondi totalmente differenti tra di loro!
Quindi ci vorrebbero due kernel differenti anche per il S.O. uno per il codice X86 ed un per l'architettura EPIC dell'itanium, ma non basterebbe comunque, quindi a quel punto tanto vale avere due sistemi distinti in grado di elaborare ogniuno il proprio codice ottimizzato!

Inviato da: KAISERWOOD
IPOTESI PROBABILE:
Penso intel unifichi i socket perchè risparmierebbe di nel produrre le cpu. AMD cambiò package da ceramico ad organico per contenere i costi oltre ai consumi, produrre cpu con socket diverso ha un costo soprattutto quando si tratta di cpu poche diffuse come l'itanium. Inoltre un produttore di Mobo è + interessato a fare una scheda x xeon che venjde di + che x l'itanium che occupa una posizione minima sul mercato. Le schede Madri per Itanium costano molto perchè ce ne sono poche con questa mossa intel abbatte costi di produzione e appoggiandosi sulla piattaforma xeon aumenta la possibilità di diffusione dell'itanium abbattendo il costo non indifferente delle mobo.
Intel alla fine avrebbe solo 2 socket uno per p4 e celeron l'altro per xeon e itanium.


Questa invece è veramente molto più probabile come ipotesi, anzi credo che sia proprio la soluzione giusta!

Oltre all'abbattimento dei costi dovuto ad un soket comune, tutto questo procedimento dovrebbe rendere più facile ( e di conseguenza anche più economica) la progettazione di schede madri per sistemi Itanium!

Secondo me è così che il discorso fila:
Tutto questo viene fatto per far diffondere massicciamente la piattaforma Itanium; in effetti i conti tornerebbero, qui si parla di schede madri che probabilmente saranno uguali per entrambe le piattaforme (eccezion fatta per il chip-set credo), e se oltre tutto ripenso a qualche dichiarazione (non ufficiale) di Intel circa il prezzo degli Itanium, che in un futuro molto prossimo dovrebbe raggiungere il costo degli Xeon...bhè...sembrerebbe proprio che questi conti...tornino...poi va bhè...se i conti non tornano...vorrà dire che si son persi per la via!

Ciao ciao!

P.S.:Non fateci caso...era Pasqua anche per il mio cervello!
terrys313 Aprile 2004, 00:00 #30
Originariamente inviato da piottanacifra
Xterrys3
La verita' fa' male?
E' vietato essere sarcastici sulle stupidaggini(furto di vari brevetti non e' propio una stupidaggine)che fa' INTEL?
Ti piace fare il difensore delle cause perse?
Non capisco la tua risposta.
E' ironica?
Devo ridere?
SALUTT & BAZZ
P.S.
Spiegati te ne sarei molto grato.


semplicemente credo che qui nessuno abbia voglia di leggere i tuoi interventi sarcastici - va pure a Zelig a far ridere le persone - qui si parla di hardware

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