Scontrino Elettronico

A gennaio 2020 l'obbligo di scontrino elettronico sarà esteso a tutti gli esercenti

di pubblicata il , alle 16:41 nel canale Innovazione A gennaio 2020 l'obbligo di scontrino elettronico sarà esteso a tutti gli esercenti

A partire dal primo gennaio, tutti gli esercenti dovranno strutturarsi per poter emettere scontrini elettronici. I negozianti potranno adeguare il registratore di cassa o inviare i corrispettivi tramite i servizi online dell’Agenzia delle Entrate

 
288 Commenti
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blobb20 Dicembre 2019, 00:00 #81
Originariamente inviato da: maxsy
o compra il caffe in nero (probabilissino) o non partono gli accertamenti...o entrambi.
dato che da molti anni di scontrini se ne fanno , da quelllo che vedo, sempre meno. anche da negozianti che non mi hanno mai visto.


vedo che non sai di cosa parli ... nessun grossista rischia di venderti merce in nero ,anche perchè loro sono monitorati tra scarico e carico
blobb20 Dicembre 2019, 00:00 #82
Originariamente inviato da: maxsy
o compra il caffe in nero (probabilissino) o non partono gli accertamenti...o entrambi.
dato che da molti anni di scontrini se ne fanno , da quelllo che vedo, sempre meno. anche da negozianti che non mi hanno mai visto.


vedo che non sai di cosa parli ... nessun grossista rischia di venderti merce in nero ,anche perchè loro sono monitorati tra scarico e carico
canislupus20 Dicembre 2019, 00:11 #83
Originariamente inviato da: blobb
dai su ti stai arrampicando sigli specchi , un bar può evadere ma non come pensate voi , ti controllano anche le bollette elettriche , per capire che non si evade è tutto monitorato


Certo... hai una vaghissima idea di quanti esercizi commerciali come bar e ristoranti ci sono in Italia?
Secondo te ci sta uno della finanza che si mette a spulciare tutte le bollette di un bar, poi calcolatrice alla mano si fa due calcoli e stabilisce che dato il consumo di corrente (che ci sta anche se non fai un caffè perchè non è che il contatore si ferma) dovresti aver fatto X tazzine?
canislupus20 Dicembre 2019, 00:23 #84
Originariamente inviato da: blobb
vedo che non sai di cosa parli ... nessun grossista rischia di venderti merce in nero ,anche perchè loro sono monitorati tra scarico e carico


Su questo concordo.
Anche perchè per il commerciante è un costo che quindi ne abbassa di fatto il reddito imponibile oltre a rappresentare un credito IVA.
demon7720 Dicembre 2019, 00:42 #85
Originariamente inviato da: blobb
cioè... spiegami... perchè tanto se non lo fai lo scontrino non è che che risulta la mancata emissione con lo scontrino elettronico...


Perchè adesso se non fai lo scontrino puoi essere beccato coi controlli a campione, se il sitema va on line e tutto viene schedato digitalmente per chi fa le verifiche diventa molto più facile avere anche da remoto un quadro completo della situazione.
Quindi è ovvio che se non fai uno scontrino non ti catteranno mai ma di sicuro se la cosa è uno standard, incrociando i dati con le fatture (anche quelle elettroniche) per la merce in entrata l'anomalia salta fuori eccome.

Come detto, non è un sistema a prova di bomba ma di certo sono maglie più strette per i furbacchioni.
Prima doveva arrivarti la finanza a fare il check dei libri contabili, adesso per stanare il furbo basta un algoritmo automatico.
canislupus20 Dicembre 2019, 00:52 #86
Originariamente inviato da: demon77
Perchè adesso se non fai lo scontrino puoi essere beccato coi controlli a campione, se il sitema va on line e tutto viene schedato digitalmente per chi fa le verifiche diventa molto più facile avere anche da remoto un quadro completo della situazione.
Quindi è ovvio che se non fai uno scontrino non ti catteranno mai ma di sicuro se la cosa è uno standard, incrociando i dati con le fatture (anche quelle elettroniche) per la merce in entrata l'anomalia salta fuori eccome.

Come detto, non è un sistema a prova di bomba ma di certo sono maglie più strette per i furbacchioni.
Prima doveva arrivarti la finanza a fare il check dei libri contabili, adesso per stanare il furbo basta un algoritmo automatico.


Esatto.
Esistono degli algoritmi che incrociano le banche dati e segnalano delle anomalie.
Ovviamente non saranno perfetti e potranno esserci anomalie e lì che entra il fattore umano che dovrà interpretare.
demon7720 Dicembre 2019, 00:53 #87
Originariamente inviato da: blobb
hai tutto il diritto di non usare il contante,
ma ti ricordo che il grosso dell'evasione-elusione lo fanno le banche e grandi gruppi industriali, e sicuramente non usano il contante per evadere


Il solito discorso da bar.
I grandi gruppi pagano poche tasse ora perchè hanno sfruttato sapientemente e legalmente i punti deboli di un sistema.
La cosa ovviamente NON va bene e lo stato deve correre ai ripari per fare in modo di raccogliere ciò che deve anche da loro.
Questo non c'entra e soprattutto non giustifica in alcun modo l'evasione fiscale da parte dei piccoli.
Quindi piuantiamola con sta emerita scemenza di dipingere dei EVASORI come eroi della patria.

Se le tasse sono alte è perchè qui da noi (SOPRATTUTTO DA NOI) c'è un vero e proprio esercito di furbi che non paga ciò che deve.
Ed è un ammanco ben superiore a quanto dovuto dai mitici mefistofelici "grandi gruppi"
demon7720 Dicembre 2019, 01:03 #88
Originariamente inviato da: blobb
dai su ti stai arrampicando sigli specchi , un bar può evadere ma non come pensate voi , ti controllano anche le bollette elettriche , per capire che non si evade è tutto monitorato


Si. Ti controllano quando ti capita per sfiga quel rarissimo controllo a campione della finanza.
Infatti quelli che controllano poi su dieci, nove e mezzo se li inculano con la sabbia perchè trovano il finimondo.
Col sistma elettronico è come il tutor in autostrada: non è che c'è la sfiga dell'autovleox, c'è il controllo costante e se lo sai righi dritto.

Originariamente inviato da: blobb
vedo che non sai di cosa parli ... nessun grossista rischia di venderti merce in nero ,anche perchè loro sono monitorati tra scarico e carico


APPUNTO.
Quindi il grossista ti vende merce per un tot di fatture, anche quelle verificate ed eletroniche. E quelle devono fare scopa con la merce venduta COI RELATIVI SCONTRINI. Da adesso anche quleeli direttamente disponibili in database per un raffronto immediato ed automatico.
gigioracing20 Dicembre 2019, 01:28 #89
Originariamente inviato da: blobb
vedo che non sai di cosa parli ... nessun grossista rischia di venderti merce in nero ,anche perchè loro sono monitorati tra scarico e carico


i bar cinesi sicuramente ci riescono

senza contare che ogni 2 anni chiudono e cambiano gestione, nessuno si accorge di niente , la finanza dov e ??
Dinofly20 Dicembre 2019, 01:56 #90
Originariamente inviato da: MiKeLezZ
Sinceramente a me non torna, come non lo facevi prima lo scontrino, puoi non farlo anche adesso. Anzi, viene meno il controllo del cittadino, perché quello che riceve non è più un documento fiscale, ma un pezzo di carta senza valore (quindi non sa se l'esercente è stato onesto oppure no).
Stringendo, serve solo a dematerializzare le chiusure di cassa (invece che sul librone saranno salvate in remoto) ed evitare alle forze dell'ordine controlli fisici, delegando l'esercente al controllo sul suo essere onesto.

E dire che siamo in un forum di tecnologia.
Secondo te è così difficile individuare dei pattern anomali una volta che il dato è digitalizzato?
Verificare lo storico su base annuale o il fatturato degli esercenti nelle vicinanze, permetterà di attivare controlli molto più mirati, grazie agli scostamenti anomali dalle regressioni.
Questo è il paradiso per chiunque abbia un minimo di cognizione di data science

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