Scontrino Elettronico

Acquisti con POS senza commissioni fino a 5 euro: arriva l'accordo

di pubblicata il , alle 12:40 nel canale Innovazione Acquisti con POS senza commissioni fino a 5 euro: arriva l'accordo

Arriva l'accordo tra il Governo e gli operatori sull'eliminazione delle commissioni per acquisti con POS fino a 5 euro di spesa. Una rivoluzione per le piccole spese quotidiane che era attesa da tempo

 
212 Commenti
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nyo9008 Ottobre 2020, 19:11 #61
Originariamente inviato da: \_Davide_/
Vabbè, ci siamo capiti



Se era con la contactless probabilmente perché siccome ti calcola la tariffa da dove entri a dove esci una volta che quella determinata carta è "dentro" non puoi usarla ad entrare fino a quando esci da un tornello (e paghi il relativo tratto)


Era la metro, prezzo fisso e all'uscita non ho dovuto passarla di nuovo.
Ma probabilmente sì, non posso acquistare un secondo biglietto se non scade il primo. Una piccola seccatura, ma ho risolto con una seconda carta.

Originariamente inviato da: LordGine
Salvo casi reali di malfunzionamento del POS bisognerebbe impuntarsi fino a che non lo tirano fuori (se sì e già consumato), altrimenti girare i tacchi e andarsene se non è una cosa di vitale importanza. E in entrambi i casi bisognerebbe lasciare una recensione negativa su Google/TripAdvisor e quant'altro.

Io neanche devo impuntarmi. Ho solo il telefono per pagare: niente carte, niente contanti. Niente contactless(Perché non mi fido neanche a dare la mia carta, a farmela clonare, a far copiare i numeri e il nome...), niente pagamento in altri modi.
Neanche posso avere la tentazione di dire "Vabbè, per questa volta...".

Originariamente inviato da: Marcus Scaurus
Sta cosa di non accettare pagamenti POS è diventata oltremodo ridicola...

Il POS ti obbliga a fare lo scontrino.

Originariamente inviato da: acerbo
basta recarsi in Francia, Germania, Danimarca, Olanda, Inghilterra, Svizzera, Svezia o Irlanda.

In Svezia trovavo i baracchini di street food, roba da pochi euro, con i cartelli "NO CASH - ONLY CARD". Gli unici che ho visto con i contanti in mano erano i turisti.

Originariamente inviato da: bonzoxxx
AH boh, io ne ho uno in famiglia che fa cosi, dice che si regola meglio quando invece non è affatto vero perchè a fine mese lo aiuto a fare i conti e puntualmente non ci si trova; invece io ho tutto su excel con le spese punto per punto quindi se sforo so benissimo come dove e quando.

Mi ritrovo sempre a litigare con chi mi fa questi discorsi, ma basta chiedere se sanno quanto hanno speso negli ultimi *inserire numero di giorni a piacere* per capire che non ne hanno la minima idea, mentre a me basta aprire l'app della carta per sapere immediatamente quanto sto spendendo e tenere tutto sotto controllo.
Ma considerando che sono gli stessi che dicono "Eh ma sono solo 10€.Ma che vuoi che siano 4€. Ah, hai l'iPhone, puoi permetterti questo da 200€" senza capire minimamente il valore del risparmio... Non mi sorprende che preferiscano avere un limite fisico ai loro sperperi quotidiani.
calabar08 Ottobre 2020, 19:11 #62
Personalmente individuo alcune criticità nei pagamenti elettronici che mi rendono più comodo l'uso del contante. Giusto quelle che mi vengono in mente ora:
- Siamo 20 persone in pizzeria, con i contanti si fa la colletta e uno va a pagare. In alternativa paga uno e ci si aggiusta fuori dalla pizzeria. L'ultima volta che siamo andati (in molti meno di venti) alcuni non avevano contanti e la soluzione è stata che pagasse tutto uno di loro, gli altri gli dessero i contanti e poi si mettesse d'accordo con l'altro che aveva solo la carta.
La comodissima alternativa è una fila di venti persone alla cassa che pagano ognuna per se, ma la pizzeria dovrebbe costruire un corridoio a parte per le file!
- Vado da mia figlioccia e voglio darle 10-20 euro per comprarsi una cosina che desidera, le faccio un bonifico?
- Faccio la spesa e devo inserire il PIN. Quando si ritira con il bancomat lo si fa in una nicchia, si porta una cartelletta per coprire la digitazione come consigliato. Farlo in negozi e supermercati non è possibile, e tentarci significa rendersi abbastanza ridicoli. E questo supponendo che il venditore sia onesto, io non uso mai la carta se non conosco l'esercizio (soprattutto nei viaggi), le carte si possono ancora clonare (con conseguenti rotture di scatole) e piccole truffe come le doppie transazioni ne vedo ancora.

La verità è che i pagamenti digitali non sono sempre comodi, o si trova un modo per sostituire davvero i contanti (forse con gli smartphone qualcosa si potrebbe fare, ma richiederebbe un sistema di pagamento "di stato" che TUTTI hanno, così come di stato è la moneta stampata e coniata, o per lo meno serve che tutti i sistemi siano compatibili) o il contante non morirà mai, anche quando la fetta di popolazione abituata ad usarlo come forma principale di pagamento non ci sarà più.
Zurlo08 Ottobre 2020, 19:17 #63
Originariamente inviato da: Sputafuoco Bill
Non voglio che il governo sappia cosa compro, non voglio che mi spii il conto corrente e che ricostruisca il mio stile di vita.
E poi basta con questa menzogna sul contrasto all'evasione, il contante nulla c'entra con l'evasione come dimostrato più volte. L'evasione è una conseguenza della inefficienza dello stato e delle tasse alte. La CGIA ha provato che gli sprechi annuali ammontano a 250 miliardi annui, taglino quelli e riducano le tasse, poi scende anche l'evasione. Con questa spesa pubblica e questa tassazione, l'evasione fiscale è un bene che rende competitivo questo paese.

Bonus bancomat e il super cashback ?
Un insulto agli italiani trattati come servi e schiavi, il dittatore Conte poteva offrire almeno una batteria di pentole.


Pensa un po', io la penso esattamente all'opposto, io vorrei che ogni mia spesa fosse tracciata in modo da potermela spesare SEMPRE ed essere sicuro che chi riceve i miei sudati soldi, non se li intaschi in nero - nel mio quartiere, gli esercenti scontrinano solo se paghi con bancomat; e molti ne sono sprovvisti "perche' hanno litigato con la banca". La mia pizzeria sabato sera fuori aveva una coda di utenti e fattorini, non ha accettato il bancomat (totale 43 euro) e mi ha dato lo scontrino numero 002 della giornata! ... banda di bottegai paracul1, altro che: io sono tassato alla fonte, pago tutto fino all'ultimo centesimo e di piu', e non ho assolutamente bisogno del contante - se TUTTI pagassero le tasse, si vivrebbe meglio e si potrebbero davvero abbassare per tutti.

Ah, il meccanico di zona ha la sede legale a Malta ... tutti quelli che possono fare una "truffetta" la fanno; tra false ristrutturazioni, negozi vuoti durante il giorno che vendono il magazzino di notte per riciclare denaro: il problema vero e' che il partito trasversale degli evasori e' il primo d'italia.
canislupus08 Ottobre 2020, 19:25 #64
Originariamente inviato da: calabar
Personalmente individuo alcune criticità nei pagamenti elettronici che mi rendono più comodo l'uso del contante. Giusto quelle che mi vengono in mente ora:
- Siamo 20 persone in pizzeria, con i contanti si fa la colletta e uno va a pagare. In alternativa paga uno e ci si aggiusta fuori dalla pizzeria. L'ultima volta che siamo andati (in molti meno di venti) alcuni non avevano contanti e la soluzione è stata che pagasse tutto uno di loro, gli altri gli dessero i contanti e poi si mettesse d'accordo con l'altro che aveva solo la carta.
La comodissima alternativa è una fila di venti persone alla cassa che pagano ognuna per se, ma la pizzeria dovrebbe costruire un corridoio a parte per le file!


Esiste satispay... ti mandi l'importo e in un paio di giorni ce l'hai sul conto.
A me è capitato con un amico che non avesse i contanti dietro... mi ha fatto un bonifico (esistono tantissime banche che NON ti fanno pagare) e sono ancora qui a raccontarlo.
Ho dovuto attendere un paio di giorni e non sono fallito.
Quindi è possibile anche senza contanti.

- Vado da mia figlioccia e voglio darle 10-20 euro per comprarsi una cosina che desidera, le faccio un bonifico?


gli ricarichi il cellulare? la postepay (e magari ci metti qualcosina in più?
il conto Amazon? l'account Apple? il playstore?
Tranquillo... un modo si trova...

- Faccio la spesa e devo inserire il PIN. Quando si ritira con il bancomat lo si fa in una nicchia, si porta una cartelletta per coprire la digitazione come consigliato. Farlo in negozi e supermercati non è possibile, e tentarci significa rendersi abbastanza ridicoli. E questo supponendo che il venditore sia onesto, io non uso mai la carta se non conosco l'esercizio (soprattutto nei viaggi), le carte si possono ancora clonare (con conseguenti rotture di scatole) e piccole truffe come le doppie transazioni ne vedo ancora.


Se non ha un lettore tarocco il supermercato/negozio non ci fa molto con il tuo pin.
Se poi sei vittima di una truffa, ti ridanno i soldi.
Se si sbagliano con il resto dei contanti e non te ne accorgi in tempo, poi ti voglio a lamentarti.
O se ti rifilano contanti falsi?

La verità è che i pagamenti digitali non sono sempre comodi, o si trova un modo per sostituire davvero i contanti (forse con gli smartphone qualcosa si potrebbe fare, ma richiederebbe un sistema di pagamento "di stato" che TUTTI hanno, così come di stato è la moneta stampata e coniata, o per lo meno serve che tutti i sistemi siano compatibili) o il contante non morirà mai, anche quando la fetta di popolazione abituata ad usarlo come forma principale di pagamento non ci sarà più.


Gli strumenti si creano se fai nascere l'esigenza.
E' ovvio che se tutti continuano ad usare il contante, dove starebbe la convenienza a studiare un metodo alternativo?
Zurlo08 Ottobre 2020, 19:33 #65
Originariamente inviato da: blobb
mia madre ha più di 80 anni con la c.c. non ci si ritrova.... che facciamo la arrestiamo??


Questo neo-luddismo pro evasione e' sorprendente, faremmo di tutto per salvare la nonnina che vuole tenere i mazzi di banconote in mano: lo sanno anche i ladri che vorrebbero togliergli quel fastidio.

Pensa che ieri alla posta una persona in fila si e' arrabbiato con me, perche' avevo prenotato il ticket: sono entrato alle 10.42, alle 10.45 mi hanno chiamato, mente protestava "che non era giusto"-

- "Eh, ma io e' venti minuti che sono in fila"
- "Beh, potevi spenderli per installare l'app e prenotare"
- "Ma non sono capace"
- "E allora fai la fila, chi non ha testa ha gambe diceva mia nonna"

Tua madre rischia esattamente come la mia, che va in banca e preleva mille euro a botta, e torna a casa con il bastone.

Mi ricordo ancora le file mostruose alla posta quando c'era da pagare la posta, con delle file che iniziavano alle cinque del mattino (!!!), per essere tranquillo dovevi arrivare a mezzogiorno che erano tutti sublimati come la canfora: poi hanno reso obbligatorio l'accredito sul conto, e sono tutti sopravvissuti lo stesso.
canislupus08 Ottobre 2020, 19:38 #66
Originariamente inviato da: Zurlo
Questo neo-luddismo pro evasione e' sorprendente, faremmo di tutto per salvare la nonnina che vuole tenere i mazzi di banconote in mano: lo sanno anche i ladri che vorrebbero togliergli quel fastidio.

Pensa che ieri alla posta una persona in fila si e' arrabbiato con me, perche' avevo prenotato il ticket: sono entrato alle 10.42, alle 10.45 mi hanno chiamato, mente protestava "che non era giusto"-

- "Eh, ma io e' venti minuti che sono in fila"
- "Beh, potevi spenderli per installare l'app e prenotare"
- "Ma non sono capace"
- "E allora fai la fila, chi non ha testa ha gambe diceva mia nonna"

Tua madre rischia esattamente come la mia, che va in banca e preleva mille euro a botta, e torna a casa con il bastone.

Mi ricordo ancora le file mostruose alla posta quando c'era da pagare la posta, con delle file che iniziavano alle cinque del mattino (!!!), per essere tranquillo dovevi arrivare a mezzogiorno che erano tutti sublimati come la canfora: poi hanno reso obbligatorio l'accredito sul conto, e sono tutti sopravvissuti lo stesso.


L'Italia è l'unico paese al mondo nel quale gli anziani non possono imparare un'altra lingua, non possono usare le carte, non possono usare gli smartphone, non possono usare il pc...
Poichè abbiamo una fascia della popolazione estremamente pigra a livello mentale, allora dobbiamo rimanere arretrati in eterno.
Poi vai in Svezia (la cito sempre perchè mi ha stupito) e vedi gente di 80 anni che paga con il bancomat un caffè, ti da le indicazioni in inglese e ti fa pure vedere il percorso sul cellulare.
Ogni tanto un po' di fiducia in questi anziani e un minimo di impegno per farli uscire dal limbo, potrebbe essere un buon inizio.
GmG08 Ottobre 2020, 19:47 #67
Originariamente inviato da: nyo90
Era la metro, prezzo fisso e all'uscita non ho dovuto passarla di nuovo.
Ma probabilmente sì, non posso acquistare un secondo biglietto se non scade il primo. Una piccola seccatura, ma ho risolto con una seconda carta.


Io neanche devo impuntarmi. Ho solo il telefono per pagare: niente carte, niente contanti. Niente contactless(Perché non mi fido neanche a dare la mia carta, a farmela clonare, a far copiare i numeri e il nome...), niente pagamento in altri modi.
Neanche posso avere la tentazione di dire "Vabbè, per questa volta...".


Il POS ti obbliga a fare lo scontrino.


In Svezia trovavo i baracchini di street food, roba da pochi euro, con i cartelli "NO CASH - ONLY CARD". Gli unici che ho visto con i contanti in mano erano i turisti.


Mi ritrovo sempre a litigare con chi mi fa questi discorsi, ma basta chiedere se sanno quanto hanno speso negli ultimi *inserire numero di giorni a piacere* per capire che non ne hanno la minima idea, mentre a me basta aprire l'app della carta per sapere immediatamente quanto sto spendendo e tenere tutto sotto controllo.
Ma considerando che sono gli stessi che dicono "Eh ma sono solo 10€.Ma che vuoi che siano 4€. Ah, hai l'iPhone, puoi permetterti questo da 200€" senza capire minimamente il valore del risparmio... Non mi sorprende che preferiscano avere un limite fisico ai loro sperperi quotidiani.


Gli effetti perversi dell’economia digitale: l’uso di carte di credito e app per effettuare i pagamenti gonfia i debiti dei cittadini. E’ quanto succede in Finlandia, dove nel 2018 l’81% dei pagamenti totali è stato effettuato con carta di credito o di debito e app, mentre l’uso del denaro contante si è ridotto al 19%. Risultato: sono decollati i debiti dei cittadini finlandesi: l’indebitamento delle famiglie in rapporto al loro reddito è più elevato che mai e ha raggiunto una media del 127%, una tendenza che, secondo le autorità, rappresenta una minaccia sia per la prosperità dei cittadini che per l’economia nazionale.



https://www.corriere.it/economia/fi...ceba2b87d.shtml
acerbo08 Ottobre 2020, 20:45 #68
Originariamente inviato da: calabar
Personalmente individuo alcune criticità nei pagamenti elettronici che mi rendono più comodo l'uso del contante. Giusto quelle che mi vengono in mente ora:
- Siamo 20 persone in pizzeria, con i contanti si fa la colletta e uno va a pagare. In alternativa paga uno e ci si aggiusta fuori dalla pizzeria. L'ultima volta che siamo andati (in molti meno di venti) alcuni non avevano contanti e la soluzione è stata che pagasse tutto uno di loro, gli altri gli dessero i contanti e poi si mettesse d'accordo con l'altro che aveva solo la carta.
La comodissima alternativa è una fila di venti persone alla cassa che pagano ognuna per se, ma la pizzeria dovrebbe costruire un corridoio a parte per le file!
- Vado da mia figlioccia e voglio darle 10-20 euro per comprarsi una cosina che desidera, le faccio un bonifico?
- Faccio la spesa e devo inserire il PIN. Quando si ritira con il bancomat lo si fa in una nicchia, si porta una cartelletta per coprire la digitazione come consigliato. Farlo in negozi e supermercati non è possibile, e tentarci significa rendersi abbastanza ridicoli. E questo supponendo che il venditore sia onesto, io non uso mai la carta se non conosco l'esercizio (soprattutto nei viaggi), le carte si possono ancora clonare (con conseguenti rotture di scatole) e piccole truffe come le doppie transazioni ne vedo ancora.

La verità è che i pagamenti digitali non sono sempre comodi, o si trova un modo per sostituire davvero i contanti (forse con gli smartphone qualcosa si potrebbe fare, ma richiederebbe un sistema di pagamento "di stato" che TUTTI hanno, così come di stato è la moneta stampata e coniata, o per lo meno serve che tutti i sistemi siano compatibili) o il contante non morirà mai, anche quando la fetta di popolazione abituata ad usarlo come forma principale di pagamento non ci sarà più.


Questo é perché siamo rimasti agli anni 70 in Italia, io quando vado a mangiare fuori con amici o colleghi il conto si divide per 10 se tutti hanno speso piu' o meno la stessa cifra, altrimenti il cameriere o la cameriera incassa singolarmente il conto di ognuno.
Su 10 persone uno o due capita che paghino in contanti,generalmente quasi tutti con la carta. Nei locali ci sono almeno due o tre pos, nessuna colletta con biglietti e monete zozze alla fine della cena, anche la mancia per i camerieri la si carica sul conto a piacere e la si paga cashless.
Ormai tutte le carte poi sono contactless, non devi inserire alcun pin fino a 50 euro ma questo soglia si puo' comunque personalizzare.
Già mi immagino la scena in una pizzeria in Italia per far pagare un tavolo da 10 con 10 conti separati col bancomat, bestemmie e gente che si prende a sediate perché si crea la fila di mezz'ora per incassare 200 euro dopo che ne hai attesi 45 per avere l'antipasto e mezz'ora per la pizza
zappy08 Ottobre 2020, 20:49 #69
Originariamente inviato da: sierrodc
Secondo me 5€ è troppo poco, andrà bene per bar, gelaterie, giornalai... imho il problema sono i professionisti.

che siano le partite iva i "ladri" è noto e certificato (fra iva e irpef evadono circa 60 miliardi).
ma non son certo le commissioni sul pos a fare la differenza per loro.
zappy08 Ottobre 2020, 20:53 #70
Originariamente inviato da: Zurlo
Questo neo-luddismo pro evasione e' sorprendente, faremmo di tutto per salvare la nonnina che vuole tenere i mazzi di banconote in mano: ...

me la vedo la nonnina con il pacco di banconote da 500
Originariamente inviato da: canislupus
L'Italia è l'unico paese al mondo nel quale gli anziani non possono imparare un'altra lingua, non possono usare le carte, non possono usare gli smartphone, non possono usare il pc...

ma possono ritirare la pensione...
demenza senile

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