Scontrino Elettronico

Acquisti con POS senza commissioni fino a 5 euro: arriva l'accordo

di pubblicata il , alle 12:40 nel canale Innovazione Acquisti con POS senza commissioni fino a 5 euro: arriva l'accordo

Arriva l'accordo tra il Governo e gli operatori sull'eliminazione delle commissioni per acquisti con POS fino a 5 euro di spesa. Una rivoluzione per le piccole spese quotidiane che era attesa da tempo

 
212 Commenti
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canislupus08 Ottobre 2020, 22:29 #91
Originariamente inviato da: blobb
e cosa accade fuori di qui di cosi eclatante???


Pagano con carta di credito/bancomat persino un caffè (e non fanno strane facce meravigliate), usano gli smartphone le persone anziane, le banche sono aperte il pomeriggio (e non solo alcune, ma TUTTE), la gente rispetta il codice della strada, esistono piste ciclabili e pedonali ed OGNUNO rispetta il suo percorso... i ristoranti ti fanno SEMPRE la ricevuta e non devi chiederla e sentirti un ladro (a me è stato chiesto se dovevo giustificarlo come cena di lavoro)... cose che da noi sembrano lontane anni luce...
canislupus08 Ottobre 2020, 22:33 #92
Originariamente inviato da: blobb
la nonnina se vuole ha tutto il diritto di avere il suo contante, anche perchè non ti vengono a rubare a casa solo per trovare i soldi, ti rubano tutto ciò che ha valore, a sto punto aboliamo anche i goielli gli orologi e telefoni prezioni, altrimenti rischi una rapina o furto, l'esempio del ticket non c'entra un tubo


quindi se io avessi 60 milioni di persone che vogliono usare le carte di credito e 1 sola persona anziana che invece volesse continuare ad usare il contante, rimaniamo fermi con questa idea.
Questo paese con una simile logica rimarrà fermo per altri 50 anni.
Esiste un momento di transizione e POI SI CAMBIA... da noi questa transizione è infinita.
canislupus08 Ottobre 2020, 22:38 #93
Originariamente inviato da: blobb
se il problema è chi va in giro in ferrari e dichiara 1000€ il problema non è il contante, o credi che le persone si comprano una ferrari in contante???


Se glielo permetti... per assurdo sì...
Pensi che uno con 1.000 euro dichiarati faccia un pagamento tracciabile a SUO NOME?
Potrebbe usare società di comodo o prestanome... ma non sono cose che tutti sanno fare...
mentre la facilità del contante elimina ogni problema sul nascere...
non vuoi la Ferrari? scegli qualsiasi altra cosa che abbia un costo assurdo per chi guadagna 1.000.
Se tu guardi la mia situazione NULLA di quello che posseggo non è stato tracciato al centesimo di euro.
Il motivo? non ho ingressi strani di soldi da nascondere... tanto guadagno e tanto dichiaro.
Quindi per me usare carte di credito o bancomat è indifferente e anzi mi aiuta a comprendere dove sto sperperando.
acerbo08 Ottobre 2020, 22:41 #94
Originariamente inviato da: blobb
se il problema è chi va in giro in ferrari e dichiara 1000€ il problema non è il contante, o credi che le persone si comprano una ferrari in contante???


Se vuoi te lo rispiego, il problema non é il contante, sono i guadagni non dichiarati.
Se il commerciante incassa 100mila euro al mese con transazioni registrate con pagamenti con le carte deve dichiararne 100mila al fisco o per lo meno non puo' dichiararne solo 10.000, se ne incassa 100.000 in contante ed emette fatture/scontrini per 20.000 puo' dichiararne 20.000 al fisco e metterne in berta 80.0000 esentasse.

A me fotte un cavolo di come paga il Ferrari, se puo permetterselo buon per lui e buon per l'economia, basta che non se lo é comprato evadendo 80.000 euro al mese in tasse che pagano tutti gli altri anche per la manutenzione delle strade dove ci transita il furbetto con la Ferrari.

E comunque se ci sono multinazionali che evadono il fisco non é che bisogna continuare a giustificare centinaia di migliaia di attività minori che non pagano le tasse eh?!

Certo che se uno della tua età ragiona come gli over 60 non andiamo molto lontano mi sa.
blobb08 Ottobre 2020, 22:47 #95
Originariamente inviato da: canislupus
Pagano con carta di credito/bancomat persino un caffè (e non fanno strane facce meravigliate), usano gli smartphone le persone anziane, le banche sono aperte il pomeriggio (e non solo alcune, ma TUTTE), la gente rispetta il codice della strada, esistono piste ciclabili e pedonali ed OGNUNO rispetta il suo percorso... i ristoranti ti fanno SEMPRE la ricevuta e non devi chiederla e sentirti un ladro (a me è stato chiesto se dovevo giustificarlo come cena di lavoro)... cose che da noi sembrano lontane anni luce...


prima di tutto dipende dove vai all'estero, le banche sono aperte il pomeriggio anche in italia , e non vedo tutte ste persone anziane usare il telefono per i pagamenti...
piste ciclabili?? nella civilissima corea e giappone ne avessi vista una (viaggio fatto 2 anni fa) per non parlare di altri paesi , le persone rispettano il codice stradale??? bene fatti un viaggetto in spagna portogallo paesi dell'est e ne riparliamo, in germania la ricevuta fiscale è diventata obbligatoria nel 2020, prima non ti rilasciavano nulla... la mia impressione è che vivi di luoghi comuni
blobb08 Ottobre 2020, 22:55 #96
Originariamente inviato da: acerbo
Se vuoi te lo rispiego, il problema non é il contante, sono i guadagni non dichiarati.
Se il commerciante incassa 100mila euro al mese con transazioni registrate con pagamenti con le carte deve dichiararne 100mila al fisco, se ne incassa 100.000 in contante ed emette fatture/scontrini per 20.000 puo' dichiararne 20.000 al fisco e metterne in berta 80.0000 esentasse.

A me fotte un cavolo di come paga il Ferrari, se puo permetterselo buon per loui e buon per l'economia, basta che non se lo é comprato evadendo 80.000 euro al mese in tasse che pagano tutti gli altri anche per la manutenzione delle strade dove ci transita il furbetto con la Ferrari.

E comunque se ci sono multinazionali che evadono il fisco non é che bisogna continuare a giustificare centinaia di migliaia di attività minori che non pagano le tasse eh?!

Certo che se uno della tua età ragiona come gli over 60 non andiamo molto lontano mi sa.

evidentemente te non sai minimamente come funziona una attività commerciale, al fisco frega relativamente nulla di quanti scontrini batti , si guardano altre cose , tipo quanto materiale compri, quanto ne vendi, che margine di guadagno dichiari quanta elettricità consumi, quanti operai hai ,
hanno dei parametri se rientri ok altrimenti scatta il controllo, per quanto riguarda le multinazionali, perchè uno dovrebbe abolire il contante per una lotta contro l'evasione, quando la maggiorparte dell'evasione avviene usando la moneta elettronica??? quale logicità ha??? a sto punto aboliamo la moneta elettronica cosi si colpirà la maggiorparte dell'evasione,
cosa vuol dire andare molto lontano, io sono una persona pratica, e non mi faccio infinocchiare dai luoghi comuni o da quello che dicono 4 politici, il contante lo vogliono limitare per fare un favore alle banche, non per una presupposta lotta all'evasione, anche perchè nessun dato o ricerca afferma che il contante è il problema principale per l'evasione,
e bada bene qui nessuno vuole impedire l'uso delle c.c. , ma non vi inventate cose che non stanno ne in cielo ne in terra per voler abolire il contante e giustificare l'uso della moneta elettronica
acerbo08 Ottobre 2020, 23:08 #97
Originariamente inviato da: blobb
prima di tutto dipende dove vai all'estero, le banche sono aperte il pomeriggio anche in italia , e non vedo tutte ste persone anziane usare il telefono per i pagamenti...
piste ciclabili?? nella civilissima corea e giappone ne avessi vista una (viaggio fatto 2 anni fa) per non parlare di altri paesi , le persone rispettano il codice stradale??? bene fatti un viaggetto in spagna portogallo paesi dell'est e ne riparliamo, in germania la ricevuta fiscale è diventata obbligatoria nel 2020, prima non ti rilasciavano nulla... la mia impressione è che vivi di luoghi comuni


Scusa ma dove sei stato in Giappone? Tokio fa parte delle 10 città piu' bike friendly al mondo, in corea non ci sono mai stato quindi non saprei, ma dubito che non ce ne siano.
Il fatto che sia stata resa obbligatoria le ricevuta da poco in Germania non significa che prima i tedeschi evadessero il fisco e non mi pare che abbiano il nostro stesso debito pubblico infatti.
Tirare in ballo la Germania che é la piu' grande potenza economica Europea fà abbastanza sorridere.
Se pensi che l'economia di un Paese non vada di paripasso con la modernità dei pagamenti prova a vedere quali sono quelli piu' ricchi e quelli piu' poveri in Europa e guarda dove circola piu' cash.
Quando parlo di ricchezza parlo di stipendi medi, qualità delle infrastrutture, peso politico e potere d'acquisto delle famiglie.

Economie basate sul cash le trovi in Grecia, Bulgaria, Polonia, Portogallo ... Argentina, Brasile, Peru, Venezuela, Messico, Marocco, Tunisia, Algeria, Nigeria .... Italia ...
blobb08 Ottobre 2020, 23:20 #98
Originariamente inviato da: acerbo
Scusa ma dove sei stato in Giappone? Tokio fa parte delle 10 città piu' bike friendly al mondo, in corea non ci sono mai stato quindi non saprei, ma dubito che non ce ne siano.
Il fatto che sia stata resa obbligatoria le ricevuta da poco in Germania non significa che prima i tedeschi evadessero il fisco e non mi pare che abbiano il nostro stesso debito pubblico infatti.
Tirare in ballo la Germania che é la piu' grande potenza economica Europea fà abbastanza sorridere.
Se pensi che l'economia di un Paese non vada di paripasso con la modernità dei pagamenti prova a vedere quali sono quelli piu' ricchi e quelli piu' poveri in Europa e guarda dove circola piu' cash.
Quando parlo di ricchezza parlo di stipendi medi, qualità delle infrastrutture, peso politico e potere d'acquisto delle famiglie.

Economie basate sul cash le trovi in Grecia, Bulgaria, Polonia, Portogallo ... Argentina, Brasile, Peru, Venezuela, Messico, Marocco, Tunisia, Algeria, Nigeria .... Italia ...


ci sono stato 2 volte, mai viste piste ciclabili
https://www.wired.it/lifestyle/mobi...bici-ciclabili/

quando si contano soltanto 10 chilometri di ciclabili in una metropoli dove vivono e circolano ogni giorno diversi milioni di abitanti, si finisce per forza di fronte a un bivio: o sempre meno persone scelgono la bicicletta per gli spostamenti quotidiani, oppure ci si arrangia con quel che il traffico...


in germania l' evasione totale è più alta che in italia, e gira molto più contante che in italia,


https://www.teleborsa.it/News/2019/...ml#.X3-DLp4zaUk

Per quanto riguarda la quota di utilizzo degli strumenti di pagamento in Europa – secondo i dati diffusi da ECB, Deutsche Bundesbank e De Nederlandsche Bank – Europa dell'Est, Germania e Austria sono i paesi in cui si usa più contante (sopra l'80% del totale dei pagamenti). In Germania, in particolare, è ampiamente diffuso l'uso del contante sia per le spese di piccolo taglio che per quelle più consistenti. Per dare un'idea del fenomeno basti pensare che secondo l'associazione delle concessionarie tedesche il 67% delle compravendite di auto in Germania viene effettuato in contanti. Inoltre l'uso dei terminali POS è carente e molte attività commerciali offrono sconti per chi paga in contante, i cosiddetti Barzahler-Rabatt,
vivete di luoghi comuni....
acerbo08 Ottobre 2020, 23:29 #99
Originariamente inviato da: blobb
evidentemente te non sai minimamente come funziona una attività commerciale, al fisco frega relativamente nulla di quanti scontrini batti , si guardano altre cose , tipo quanto materiale compri, quanto ne vendi, che margine di guadagno dichiari quanta elettricità consumi, quanti operai hai ,
hanno dei parametri se rientri ok altrimenti scatta il controllo, per quanto riguarda le multinazionali, perchè uno dovrebbe abolire il contante per una lotta contro l'evasione, quando la maggiorparte dell'evasione avviene usando la moneta elettronica??? quale logicità ha??? a sto punto aboliamo la moneta elettronica cosi si colpirà la maggiorparte dell'evasione,
cosa vuol dire andare molto lontano, io sono una persona pratica, e non mi faccio infinocchiare dai luoghi comuni o da quello che dicono 4 politici, il contante lo vogliono limitare per fare un favore alle banche, non per una presupposta lotta all'evasione, anche perchè nessun dato o ricerca afferma che il contante è il problema principale per l'evasione,
e bada bene qui nessuno vuole impedire l'uso delle c.c. , ma non vi inventate cose che non stanno ne in cielo ne in terra per voler abolire il contante e giustificare l'uso della moneta elettronica


E quando lo avrei detto che voglio abolire il contante?
Prendo atto del fatto che il cash é piu usato rispetto alle carte nei Paesi poveri, nei paesi piu' ricchi e industrializzati la situazione é opposta.
Il contante non é la causa dell'evasione? Probabile, ma sta tranquillo che in Italia le banche non hanno bisogno di ulteriori aiuti visto che sono tra le piu' care e le piu' scorrette d'Europa.
Le attività commerciali al contrario di quanto tu dici possono essere soggette a controlli se le entrate sono tracciate, certo che se il sistema fiscale resta quello di 50 anni fà basato sulla dichiarazione senza i controlli incrociati la gente continuerà ad evadere anche se usa il pos per il 100% delle transazioni.
Se lo Stato incentiva ad usare le carte spero che poi riveda anche le procedure di controllo dei redditi e della verifica dei bilanci delle partite iva altrimenti non serve a una sega su questo siamo d'accordo.
Qui in Francia se hai un'attività devi avere un conto corrente professionale (come in Italia credo) e se su quel conto entrano 200.000 euro di transazioni quella roba và a bilancio insieme agli stipendi che paghi per i dipendenti, l'iva che scarichi dalle fatture sul materiale che acquisti, le spese che hai sostenuto etc etc, alla fine esce fuori la somma da pagare allo Stato, non credo che in Italia sia cosi' differente per chi sta in proprio.
Se oltre ai soldi che entrano sul conto corrente hai un cash flow parallelo quello non puo' tracciarlo nessuno, se sei onesto lo depositi in banca e lo dichiari come provente della tua attività, se vuoi "ottimizzare" le tue entrate hai mille modi per farlo restare esentasse sta tranquillo.
Le multinazionali evadono il fisco dirottando i soldi su conti offshore in stati dove pagano quasi zero tasse ed hanno migliaia di avvocati, i pesci piccoli questo non possono farlo facilmente, ma non per questo vanno lasciati liberi di fotterti.
canislupus08 Ottobre 2020, 23:33 #100
Originariamente inviato da: blobb
prima di tutto dipende dove vai all'estero, le banche sono aperte il pomeriggio anche in italia , e non vedo tutte ste persone anziane usare il telefono per i pagamenti...
piste ciclabili?? nella civilissima corea e giappone ne avessi vista una (viaggio fatto 2 anni fa) per non parlare di altri paesi , le persone rispettano il codice stradale??? bene fatti un viaggetto in spagna portogallo paesi dell'est e ne riparliamo, in germania la ricevuta fiscale è diventata obbligatoria nel 2020, prima non ti rilasciavano nulla... la mia impressione è che vivi di luoghi comuni


Non ho detto che tutti i paesi che ho visitato, abbiano tutto l'elenco proposto.
Da noi quelle cose mancano, in altri paesi ne trovi alcune... in altre le trovi quasi tutte.
Io di banche aperte nel pomeriggio non ne vedo... a memoria ne ricordo solo una, ma non la cito per non fare pubblicità.
In alcune nazioni le ho trovate aperte alle 18 !!!
Pensa che strano... un servizio al privato che si adegua al fatto che le persone la mattina NORMALMENTE lavorano e non si prendono i permessi per andare allo sportello.
Che paesi anomali...

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