Fattura Elettronica

Dal 30 giugno il POS diventa veramente obbligatorio, e l'obbligo di emettere fattura elettronica è esteso ai forfettari

di pubblicata il , alle 17:41 nel canale Innovazione Dal 30 giugno il POS diventa veramente obbligatorio, e l'obbligo di emettere fattura elettronica è esteso ai forfettari

Il Governo ha anticipato la misura dal 1° gennaio 2023 al 30 giugno 2022. Prevista una multa di 30 euro ai quali si somma il 4% del valore della transazione negata. L'obbligo di fatturazione elettronica è stato esteso anche ai forfettari con redditi superiori ai 25.000 euro

 
138 Commenti
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allmaster19 Aprile 2022, 11:31 #101
il fatto che tutti lo debbano avere non significa che lo tutti i pagamenti avverrano col POS, io stesso da cliente se devo pagare pochi euro evito il POS, il piano a lungo termine è un altro, con la scusa dell'evasione fiscale si preparano a eliminare il contante, in futuro anche per prestare soldi a un amico dovrai farlo per via elettronica, e la transazione sarà registrata e per avere tutte le transazioni tracciate al 100% avere i POS ovunque è il primo passo.
Personaggio19 Aprile 2022, 12:02 #102
Originariamente inviato da: allmaster
il fatto che tutti lo debbano avere non significa che lo tutti i pagamenti avverrano col POS, io stesso da cliente se devo pagare pochi euro evito il POS, il piano a lungo termine è un altro, con la scusa dell'evasione fiscale si preparano a eliminare il contante, in futuro anche per prestare soldi a un amico dovrai farlo per via elettronica, e la transazione sarà registrata e per avere tutte le transazioni tracciate al 100% avere i POS ovunque è il primo passo.


veramente già adesso io con parenti e amici ci passiamo i soldi via paypal o bonifico. Sai che strazio, ogni volta dover andare a prelevare appositamente per poi portarsi parecchi contanti in giro con tutti i rischi del caso...
Ti faccio un esempio di quello che può succedere.
Circa tre mesi fa la mia compagna è stata scippata, nella borsa aveva 200€ appena ricevuti dal fratello come rimborso parziale di un piccolo prestito che gli aveva fatto lei in precedenza. Lei normalmente ha massimo 20€ in contanti in borsa, quella volta ne aveva 220! Se il Fratello glieli avesse dati attraverso un bonifico quei 200€ non sarebbero stati rubati. Se tutti andassero in giro con massimo 20€ in contanti o nemmeno quelli ecco che già non ci sarebbero più scippi.
megamitch19 Aprile 2022, 12:07 #103
Originariamente inviato da: allmaster
il fatto che tutti lo debbano avere non significa che lo tutti i pagamenti avverrano col POS, io stesso da cliente se devo pagare pochi euro evito il POS, il piano a lungo termine è un altro, con la scusa dell'evasione fiscale si preparano a eliminare il contante, in futuro anche per prestare soldi a un amico dovrai farlo per via elettronica, e la transazione sarà registrata e per avere tutte le transazioni tracciate al 100% avere i POS ovunque è il primo passo.


avete transazioni tracciate ti impedisce anche di girare la mazzetta al dipendente comunale per far avanzare la tua pratica al posto di un'altra, combattendo la corruzione. Ci sono dei vantaggi non banali
Darkon19 Aprile 2022, 12:08 #104
Originariamente inviato da: allmaster
il fatto che tutti lo debbano avere non significa che lo tutti i pagamenti avverrano col POS, io stesso da cliente se devo pagare pochi euro evito il POS, il piano a lungo termine è un altro, con la scusa dell'evasione fiscale si preparano a eliminare il contante, in futuro anche per prestare soldi a un amico dovrai farlo per via elettronica, e la transazione sarà registrata e per avere tutte le transazioni tracciate al 100% avere i POS ovunque è il primo passo.


Per l'ennesima volta luoghi comuni a gogo:

1) se finalmente eliminassero il contante per l'Italia sarebbe una panacea. Purtroppo siamo un popolo che o si fanno obblighi e divieti ivi comprese punizioni medioevali oppure tanto non c'è verso di andare avanti.

2) se rimani entro i limiti di legge anche col denaro elettronico puoi prestare soldi a chi vuoi. Certo se poi le cifre diventano importanti e vuoi fare magheggi sapendo che comunque è un reato si torna al punto 1. Fra parentesi oltre certi importi non va bene nemmeno fra genitori e figli fare certe cose.... che poi in Italia se ne fregano tutti perché sostanzialmente impuniti non rende la cosa legale.

3) Il tracciamento sarebbe anche l'ora che arrivasse al 100%. Se veramente si arrivasse a un tracciamento del 100% pensa a quante attività illecite diventerebbero difficilissime. Lo spacciatore che fa si dota di pos? per non parlare di cose gravi come corruzione, terrorismo ecc... ecc... Sia chiaro sicuramente chi è fortemente organizzato troverà un modo per delinquere lo stesso ma rendi il tutto molto più difficile. Il piccolo spacciatore sarà sostanzialmente fuori mercato e anche le forze dell'ordine invece di dover fronteggiare migliaia di piccoli potranno affrontarne pochi medi e grandi.
danylo19 Aprile 2022, 18:20 #105
Mi spiace, ma purtroppo oggi non funziona... non c'e' linea... sto' aspettando il "tennico"... saturno e' in congiunzione con giove...
randorama19 Aprile 2022, 19:36 #106
Originariamente inviato da: danylo
Mi spiace, ma purtroppo oggi non funziona... non c'e' linea... sto' aspettando il "tennico"... saturno e' in congiunzione con giove...


"mi spiace non ho contanti".
si aggiusta subito.
Personaggio19 Aprile 2022, 19:48 #107
Originariamente inviato da: danylo
Mi spiace, ma purtroppo oggi non funziona... non c'e' linea... sto' aspettando il "tennico"... saturno e' in congiunzione con giove...


la legge ti permette di uscire con la merce e di tornare quando c'è linea, o eventualmente gli fai un bonifico sul posto col telefono
WarDuck19 Aprile 2022, 23:12 #108
Originariamente inviato da: Darkon
Per l'ennesima volta luoghi comuni a gogo:

1) se finalmente eliminassero il contante per l'Italia sarebbe una panacea. Purtroppo siamo un popolo che o si fanno obblighi e divieti ivi comprese punizioni medioevali oppure tanto non c'è verso di andare avanti.


Una panacea avere sempre un intermediario terzo e centralizzato per qualsiasi tipo di scambio economico? E cioè essere obbligato di fatto sempre a chiedere il permesso a terzi per usare i tuoi soldi?

Hai le idee un po' confuse. Quello che serve invece è semplicemente la certezza della pena. Beccare i criminali e dargli la giusta punizione. Ma non riusciamo a far scendere da un treno gente che ha preso dei posti abusivamente (notizia di oggi), quindi di cosa stiamo parlando esattamente?

Originariamente inviato da: Darkon
2) se rimani entro i limiti di legge anche col denaro elettronico puoi prestare soldi a chi vuoi. Certo se poi le cifre diventano importanti e vuoi fare magheggi sapendo che comunque è un reato si torna al punto 1. Fra parentesi oltre certi importi non va bene nemmeno fra genitori e figli fare certe cose.... che poi in Italia se ne fregano tutti perché sostanzialmente impuniti non rende la cosa legale.


Si vabbè In Italia abbiamo problemi molto più seri che gli scambi economici tra parenti.

Originariamente inviato da: Darkon
3) Il tracciamento sarebbe anche l'ora che arrivasse al 100%. Se veramente si arrivasse a un tracciamento del 100% pensa a quante attività illecite diventerebbero difficilissime. Lo spacciatore che fa si dota di pos? per non parlare di cose gravi come corruzione, terrorismo ecc... ecc... Sia chiaro sicuramente chi è fortemente organizzato troverà un modo per delinquere lo stesso ma rendi il tutto molto più difficile. Il piccolo spacciatore sarà sostanzialmente fuori mercato e anche le forze dell'ordine invece di dover fronteggiare migliaia di piccoli potranno affrontarne pochi medi e grandi.


La criminalità organizzata si adatterà. Già oggi usa le crypto-valute ad esempio. Che è vero che sono *tracciabili* nel senso che so che A ha pagato B, ma ti consentono di fatto l'anonimato.

E poi c'è sempre la vecchia e cara corruzione. Figurati se non trovano un sistema. Tranquillo, se il contante sparisce è per inculare i cittadini comuni, non i criminali, anche perché credo sia palese ormai che siano un po' a tutti i livelli di potere.
Personaggio20 Aprile 2022, 08:31 #109
Originariamente inviato da: WarDuck
Una panacea avere sempre un intermediario terzo e centralizzato per qualsiasi tipo di scambio economico? E cioè essere obbligato di fatto sempre a chiedere il permesso a terzi per usare i tuoi soldi?
Anche le banconote si affidano ad un soggetto privato terzo, senza il quale non valgono nulla
Hai le idee un po' confuse. Quello che serve invece è semplicemente la certezza della pena. Beccare i criminali e dargli la giusta punizione. Ma non riusciamo a far scendere da un treno gente che ha preso dei posti abusivamente (notizia di oggi), quindi di cosa stiamo parlando esattamente?
Sicuramente, ma aumentare gli strumenti è sicuramente meglio

La criminalità organizzata si adatterà. Già oggi usa le crypto-valute ad esempio. Che è vero che sono *tracciabili* nel senso che so che A ha pagato B, ma ti consentono di fatto l'anonimato.

E poi c'è sempre la vecchia e cara corruzione. Figurati se non trovano un sistema. Tranquillo, se il contante sparisce è per inculare i cittadini comuni, non i criminali, anche perché credo sia palese ormai che siano un po' a tutti i livelli di potere.


Anche qui, si hanno più strumenti. Se non hai nero per fare corruzione devi fare fatture false e falso in bilancio, elementi tracciabili. Infatti le grandi compagnie fanno così è vengono cmq beccate, non sempre ma cmq si posso trovare.
Il commercialista per me dovrebbe avere la responsabilità civile del bilancio che firma.
Quello che scomparirebbe è il nero totale, come per esempio la prostituzione o la spaccio. potrebbero accettare le carte e farlo risultare come "Massaggio" o "produzione e vendita di piante al dettaglio" con tanto di P.IVA, ma almeno ci pagano le tasse e una volta beccati, si conoscerà l'intero giro d'affari
gd350turbo20 Aprile 2022, 08:42 #110
Originariamente inviato da: Darkon
3) Il tracciamento sarebbe anche l'ora che arrivasse al 100%. Se veramente si arrivasse a un tracciamento del 100% pensa a quante attività illecite diventerebbero difficilissime.

Il denaro di carta ha un grosso vantaggio che non potrà mai essere superato, ovvero che funziona senza corrente e internet !
In un futuro ipotetico, dove tutto avviene con pagamenti elettronici e/o cryptomonete, basta un blackout di energia elettrica e/o internet, che tutti i si trovano in mano solo una stringa di bit.
Quanto è probabile ?
Poco, molto poco direi, ma visto come si sta evolvendo la situazione mondiale, in caso uno stato volesse invadere un altro gli basta tagliare energia elettrica e internet.

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