L'Italia ai primi posti per diffusione dei POS, agli ultimi per l’utilizzo dei pagamenti digitali. Lo studio di Visa

50 transazioni da 100€ ipotizzando un tasso assurdo e fuori mercato del 2% significa che:

50x100= 5000€ incassati

5.000x2%= 100€

Se una attività venisse a dirmi che ha un core business che non è in grado o che anche solo la mette in difficoltà per il costo del POS il problema non è il POS è che hai una attività che devi chiudere prima di fare i debiti.

La realtà è che il costo medio del POS è inferiore all'1% e quindi su 5.000€ transati il costo è di meno di 50€ ed è ridicolo che si voglia vendere che è quel costo a mettere in crisi un esercente.


Detto questo io non sono per mettere un obbligo per forza. A me va benissimo fare un sistema in stile USA quindi contante libero e senza limiti MA evasione fiscale e lavoro nero diventano come negli USA reati penali e se ti becco non ti arriva la cartella ma il carcere e non un annetto che con la condizionale nemmeno ci entri... facciamo come negli USA che per evasione fiscale a seconda dell'importo evaso ti prendi anche l'ergastolo.

Così non si pone il problema... vuoi usare il contante ma sei una persona per bene? Usalo! Ti becco a fare lavoro nero o a evadere ti prendi 10 anni.

Scommettiamo che non va bene a nessuno questa soluzione e magicamente il problema diventa un altro e non il costo del POS?

A quel punto i bimbi potrebbero farti notare che anche la gestione del contante comporta costi e rischi che forse ripagano abbondantemente quel 1\2% di cui ti lagni...

Continuerò a pagare tutto in contanti, come ho sempre fatto...un giorno capirete che il nero sta nei grandi evasori da milioni di euro, che con la complicità delle banche sposta i soldi con operazioni online e che vi hanno inculcato l'idea che sia il negoziante sotto casa a deruberare l'italia

si, speraci
metti il link alla banca che fa il 1% invece di banfare

Poi vedo che non hai capito, beata ingenuità: non mette in crisi un esercente, perchè l'esercente se ne fotte e inqula te cliente pollo, quella commissione la ricarica sul prezzo finale come qualunque altro costo

Io ho detto una altra cosa: parti con 100 euro
dopo 1 transazione sono diventati 98 (o 99 se ti piace di più, perchè 2 se li frega la banca
dopo 2 transazioni quanto sono diventati ? 98*0,98=96,04
dopo 50 transazioni, dei 100 euro iniziali vedi quanto resta nell'economia e quanti sono andati alla banca
roba da terza media eh

ma tu hai presente che le carte business hanno tassi maggiori ?? per non parlare di quelle extra europee

Io vendo POS NEXI fra le altre cose e puoi avere:

Credito, Debito, Prepagate Visa o Mastercard Consumer Europee
0,99%

PagoBANCOMAT®
0,99%

E per transazioni fino a 10€ nessun costo.

Se cerchi sul mercato trovi offerte simili e specialmente sui pos virtuali anche migliori.

Ed è un ragionamento che non ha alcun senso perché potresti applicarlo a qualsiasi cosa.

Non è che i 100€ spariscono magicamente per via delle commissioni... così come non è che quando paghi la bolletta della luce ti stanno sparendo soldi così a caso.

I soldi li hai spesi semplicemente come li spendi per qualsiasi altro costo aziendale.


Comunque non mi hai risposto sulla domanda più importante: lasciamo libero il contante. Guarda per me togliamo pure anche l'obbligo per i negozianti di avere il POS ma se evadi o fai lavoro nero vai nel penale come negli USA.

Ti va bene o no?



Quindi adesso il problema non è il POS in generale ma quelle poche transazioni che fai con carte extra EEA e business? Perché se lavori solo con turisti extra EEA ci sono POS ad hoc con commissioni specifiche, quindi parliamo di una attività che occasionalmente ha transazioni business o extra eea e che ha problemi ad ammortizzare una manciata di Euro.


Per piacere chiudiamola qua... io riclassifico bilanci e mi occupo di finanza ogni giorno e state difendendo posizioni indifendibili. Non esiste professionista che possa anche solo dare una parvenza di verosimiglianza a queste teorie che il costo del POS sia rilevante.

Ma poi la faccio semplice... se la % del POS ti fa così tanta differenza allora aumenta il prezzo del 2%. Me la pago io da cliente la commissione ma scommettiamo che non va bene nemmeno così?

un momento forse sono stato frainteso, quando ho detto che col limite a 20€ il nero sarebbe sparito scherzavo, considerate soltanto il giro di droga e prostituzione che c'è, secondo voi la gente smette di fare queste due cose? semplicemente si userebbero altre valute o oro o pagamenti esteri con smartphone.



ma guarda... qui c'è stato un terremotino... 2 giorni scuole chiuse, agli insegnanti verrà decurtato lo stipendio? se chiudi tu 2 giorni per terremoto lo stato ti risarcisce? quando hanno chiuso per lockdown quanto ti hanno risarcito e quanto hai dovuto faticare tra siti inps e ede a inserire dati su dati che manco un commercialista ci capisce?

pensare di combattere il nero abolendo il contante è come voler combattere il covid con la tachipirina e vigile attesa, guardacaso proposte dalle stesse persone. se un soggetto si sente vessato farà di tutto per evadere, facciamo il contrario, visto che sono i clienti a essere onesti, facciamo dichiarare a loro le spese e versino loro l'iva invece di far fare il sostituto d'imposta a gratis al commerciante. vediamo questi onesti col bancomat quanto dichiareranno

anche la storia degli spalloni... ma io mi compro dei nautilus in italia col nero, vado in svizzera con gli orologi al polso come oggetti personali, li rivendo e metto in banca svizzera... mi costa meno di uno spallone e sono 300-600k a viaggio, altro che i 10k che vi danno fastidio

ma infatti alcuni fanno così, solo che in alcune condizioni di concorrenza non è possibile farlo

leggevo delle spese dei pagamenti digitali.
il contante ha pure lui diversi costi a seconda dell'azienda, mi vengono in mente casse automatiche, casse cassiere, cassaforte, contasoldi, posta pneumatica, fascettatrici, ritirovalori, vigilanza, assicurazioni, allarmi e sicuramente sto dimenticando qualcosa. ovviamente va considerato anche il tempo dedicato alle varie attività in quanto ha pure lui un costo tra cui ci sono anche eventuali attività extra come il deposito contanti in banca

Se mettessero una aliquota unica all'1% le stesse identiche persone si sentirebbero vessate. Nel mondo ci sono popoli che pagano pressioni fiscali simili a quella italiana con redditi non troppo dissimili senza sentirsi vessati.

In generale l'idea che le tasse sono vessatoria è tipica dei paesi del sud europa e in generale dei paesi con una prevalenza culturale di questo tipo ad esempio tutta l'america latina.



Dimmi dove devo firmare e firmo immediatamente. Però ti dico una cosa... se fai questa manovra ti comunico che tantissime piccole e medie imprese non potendosi più finanziare attraverso l'IVA che momentaneamente usano come liquidità di cassa fallirebbero seduta stante quindi occhio a cosa chiedi.
Ripeto io ci metto la firma.



Nessuno pensa di evitare o eliminare tutto semplicemente limitando il contante eh.

Qua si parla semplicemente che il tizio qualsiasi che non ha i 300 ma nemmeno i 30k di nero se gli togli il contante non sa come spenderli e non sa come gestirli.
Vai a colpire il nero spicciolo, quello di massa.

È palese poi che il nero strutturato che si può permettere corrieri, scatole societarie ecc... ecc... non lo attacchi certo semplicemente limitando il contante.



Significa che sei fuori mercato e quindi che è giusto che chiudi.

Se l'attività X riesce a vendere con il POS il bene A senza problemi e l'attività Z che fa la stessa cosa non ci sta dentro è corretto che l'attività Z chiuda.

Ti rigiro la frittata come ti sentiresti se la tua attività andasse in crisi perché ti fanno concorrenza accettando solo contante, senza tracciabilità e quindi senza nemmeno poter sapere se ti fanno concorrenza facendo nero?

Quante attività oneste falliscono per la concorrenza sleale di chi accetta nero?