L'Italia ai primi posti per diffusione dei POS, agli ultimi per l’utilizzo dei pagamenti digitali. Lo studio di Visa

L'Italia ai primi posti per diffusione dei POS, agli ultimi per l’utilizzo dei pagamenti digitali. Lo studio di Visa

I pagamenti digitali sono in crescita anche in Italia, che però rimane al fondo della classifica europea. Fra gli scogli all'adozione i timori sulla sicurezza delle transazioni. Sotto questo profilo, Visa ha investito circa 9 miliardi di dollari negli ultimi cinque anni

di pubblicata il , alle 17:31 nel canale Innovazione
Visa
 
88 Commenti
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marchigiano10 Novembre 2022, 12:22 #31
Originariamente inviato da: Darkon
Se mettessero una aliquota unica all'1% le stesse identiche persone si sentirebbero vessate. Nel mondo ci sono popoli che pagano pressioni fiscali simili a quella italiana con redditi non troppo dissimili senza sentirsi vessati.

In generale l'idea che le tasse sono vessatoria è tipica dei paesi del sud europa e in generale dei paesi con una prevalenza culturale di questo tipo ad esempio tutta l'america latina.


non penso, con tasse basse uno rischierebbe meno l'evasione, comunque si fa presto, basta togliere servizi pubblici per tutti, tipo sanità a pagamento con polizza, se non paghi al massimo ti danno una tachipirina

Dimmi dove devo firmare e firmo immediatamente. Però ti dico una cosa... se fai questa manovra ti comunico che tantissime piccole e medie imprese non potendosi più finanziare attraverso l'IVA che momentaneamente usano come liquidità di cassa fallirebbero seduta stante quindi occhio a cosa chiedi.


be come dici tu più avanti... chiudessero

Qua si parla semplicemente che il tizio qualsiasi che non ha i 300 ma nemmeno i 30k di nero se gli togli il contante non sa come spenderli e non sa come gestirli.
Vai a colpire il nero spicciolo, quello di massa.


ma il nero spicciolo non crea danni, il pensionato che taglia la siepe del vicino e guadagna 20€ non crea danno economico, comprerà una scatola di cioccolatini alla moglie

Significa che sei fuori mercato e quindi che è giusto che chiudi.


sono d'accordo, anche perchè molti guadagnano meno che con un RdC, è che alcune persone sono attaccate al lavoro di una vita e, per compassione, li lascerei in pace fino alla pensione, anche evadessero 200€ al mese non sarebbe un problema, ci costerebbe di più a dargli il RdC
Darkon10 Novembre 2022, 12:36 #32
Originariamente inviato da: marchigiano
non penso, con tasse basse uno rischierebbe meno l'evasione, comunque si fa presto, basta togliere servizi pubblici per tutti, tipo sanità a pagamento con polizza, se non paghi al massimo ti danno una tachipirina


C'è gente che evade guadagnando più di quanto riuscirà mai a spendere... l'evasione è questione soprattutto di mentalità più che di necessità.

Ti sorprenderebbe di quanta gente esiste che evade cifre irrisorie per il puro gusto di evadere senza che gli importi possano fargli alcuna differenza del tenore di vita o qualsiasi altra differenza ti venga in mente.

Detto ciò lo scenario che proponi personalmente non mi piace però che ti devo dire se pensi che si starebbe meglio con una sanità in stile anglosassone, servizi sostanzialmente in base al reddito che hai e quello che puoi permetterti figurati per me si può anche fare ma consapevole che metteresti le fasce deboli della popolazione praticamente a morte.


be come dici tu più avanti... chiudessero


Signori... contenti voi, contenti tutti. Secondo me esprimi un tuo parere personale che nella categoria non sarebbe accolto positivamente ma ripeto contenti voi, contenti tutti.

ma il nero spicciolo non crea danni, il pensionato che taglia la siepe del vicino e guadagna 20€ non crea danno economico, comprerà una scatola di cioccolatini alla moglie


Questa è una tua opinione personale che posso condividere o meno ma fino a prova contraria in uno stato di diritto non funziona esattamente così.
Non è che siccome io, te o altri X persone riteniamo che un comportamento non crei danno allora quel comportamento diventa legale.
Se siamo abbastanza creiamo una rappresentanza parlamentare e modifichiamo la legge, se non siamo abbastanza si rispetta la legge che è decisa dalla maggioranza.

sono d'accordo, anche perchè molti guadagnano meno che con un RdC, è che alcune persone sono attaccate al lavoro di una vita e, per compassione, li lascerei in pace fino alla pensione, anche evadessero 200€ al mese non sarebbe un problema, ci costerebbe di più a dargli il RdC


Ripeto... può essere condivisibile ma non è che possiamo fare come ci pare e piace perché io o te la pensiamo così altrimenti è il caos.
Se la nostra idea piace facciamola diventare legge, se la nostra idea non piace allora si rispetta la legge.

Sennò significa che non vogliamo più una democrazia ma una sostanziale anarchia in cui ognuno o a piccoli gruppi facciamo le regole come ci pare.
omerook10 Novembre 2022, 12:49 #33
Originariamente inviato da: marchigiano

ma il nero spicciolo non crea danni, il pensionato che taglia la siepe del vicino e guadagna 20€ non crea danno economico, comprerà una scatola di cioccolatini alla moglie


hai un idea romantica del lavoro nero

purtroppo è ben altro
blobb10 Novembre 2022, 13:23 #34
Originariamente inviato da: zappy
infatti.
alla fine chi difende "pelosamente" elevate somme per il contante è un criminale/ladro/tangentista/truffatore. [U]Senza ombra di dubbio.[/U]


e chi chiede solo pagamenti con c.c. è un lacchè delle banche , le quali sono le uniche a guadagnarci e le prime ad evadere
giacomo_uncino10 Novembre 2022, 13:29 #35
Originariamente inviato da: Dom77
noto che...tanti ce l'hanno con i pagamenti in contante...

ma, apparte i pagamenti in negozi e/o servizi pagabili sul pos, con vendite/acquisti tra privati di oggetti usati (che so un mobile, una sedia, un ombrellone, uno stereo, un'autoradio) non lo usate il contante? usate il pos anche in questi casi?


Paypal, bonifico, postepay. Il contante per l'usato mi succede raramente, anche perchè è estremamente complicato incontrarsi per distanze orari ecc
marchigiano10 Novembre 2022, 14:13 #36
Originariamente inviato da: Darkon
Detto ciò lo scenario che proponi personalmente non mi piace però che ti devo dire se pensi che si starebbe meglio con una sanità in stile anglosassone, servizi sostanzialmente in base al reddito che hai e quello che puoi permetterti figurati per me si può anche fare ma consapevole che metteresti le fasce deboli della popolazione praticamente a morte.


a morte che esagerato... all'estero campano tutti, gli italiani chiagn e fott le fasce deboli probabilmente vengono usate dal ssn per imbottirle di medicinali inutili e ottenere le commissioni sulle vendite... non tutti ovviamente, ma in molti casì è così

Questa è una tua opinione personale che posso condividere o meno ma fino a prova contraria in uno stato di diritto non funziona esattamente così.
Non è che siccome io, te o altri X persone riteniamo che un comportamento non crei danno allora quel comportamento diventa legale.
Se siamo abbastanza creiamo una rappresentanza parlamentare e modifichiamo la legge, se non siamo abbastanza si rispetta la legge che è decisa dalla maggioranza.


infatti la maggioranza ora c'è comunque sia non è che una maggioranza può opprimere una minoranza, la legge ha permesso lo sterminio degli ebrei e il massacro delle donne o dei neri, la legge non sempre è giusta

anche lato pensioni, metti io guadagno tanto, pago tanta inps, ma tanta veramente, poi vado in pensione, mi ritrovo una pensione risicata, inoltre neanche si adegua all'inflazione... allora cosa mi spinge a versare il giusto? cioè la progressione ci deve essere ma fino a un certo punto
marchigiano10 Novembre 2022, 14:14 #37
Originariamente inviato da: omerook
hai un idea romantica del lavoro nero

purtroppo è ben altro


le grandi evasioni sono d'accordo nel colpirle duramente, tipo quando vediamo ferrari e lamborghini nei campi rom qualche indagine la farei...
barzokk10 Novembre 2022, 14:16 #38
Originariamente inviato da: Darkon
Io vendo POS NEXI fra le altre cose e puoi avere:

bravo ti do atto della correttezza a dichiarare che hai interessi in merito

Originariamente inviato da: Darkon
Credito, Debito, Prepagate Visa o Mastercard Consumer Europee
0,99%

PagoBANCOMAT®
0,99%

E per transazioni fino a 10€ nessun costo.

Se cerchi sul mercato trovi offerte simili e specialmente sui pos virtuali anche migliori.

Meh. Questi sono discorsi commerciali, c'è sempre da contrattare, storie e polemiche. E il più delle volte ti becchi quello che passa il convento (la tua banca)

Originariamente inviato da: Darkon
Ed è un ragionamento che non ha alcun senso perché potresti applicarlo a qualsiasi cosa.

Non è che i 100€ spariscono magicamente per via delle commissioni... così come non è che quando paghi la bolletta della luce ti stanno sparendo soldi così a caso.

I soldi li hai spesi semplicemente come li spendi per qualsiasi altro costo aziendale.

No. Spariscono dall'economia produttiva per finire nei bilanci delle banche


Originariamente inviato da: Darkon
Comunque non mi hai risposto sulla domanda più importante: lasciamo libero il contante. Guarda per me togliamo pure anche l'obbligo per i negozianti di avere il POS ma se evadi o fai lavoro nero vai nel penale come negli USA.

Ti va bene o no?

Certo, dov'è il problema ?
Dire che i POS sono un vantaggio per le banche è evidente come l'acqua, non c'entra con l'evasione.
Associare le due cose è fare la guerra fra poveri, a vantaggio dei ricchi.


Originariamente inviato da: Darkon
io riclassifico bilanci e mi occupo di finanza ogni giorno

E allora sai benissimo che l'evasione non sono i quattro soldi di quello che si prende il reddito di cittadinanza e fa i lavori in nero, su.
Il grosso della evasione sono le fatture false, società cartiere, triangolazioni, doppi sandwich irlandesi e caxxi del genere


Originariamente inviato da: marchigiano
pensare di combattere il nero abolendo il contante è come voler combattere il covid con la tachipirina e vigile attesa, guardacaso proposte dalle stesse persone

Eh, è vero... Ci fanno fare la guerra fra poveri
marchigiano10 Novembre 2022, 14:18 #39
https://www.ilpost.it/2019/06/11/te...monata-bambini/

porto questo articolo a esempio di quando una legge può essere stupida e, la seguente legge che regola la prima, ancora più stupida

questi pericolosi evasori texani...
Darkon10 Novembre 2022, 14:36 #40
Originariamente inviato da: barzokk
bravo ti do atto della correttezza a dichiarare che hai interessi in merito


Si e no... di venderti il POS non me ne importa niente (non ci gudagno niente) a parte il prendere contatto con "te" come cliente. Per mettertela brutale se ti vendo solo il POS e nient'altro sostanzialmente ho buttato via il mio tempo.

Meh. Questi sono discorsi commerciali, c'è sempre da contrattare, storie e polemiche. E il più delle volte ti becchi quello che passa il convento (la tua banca)


Questa è l'offerta di partenza standard come da trasparenza se poi vuoi ancora meglio tratti oppure la accetti a standard e hai quelle condizioni. Puoi tranquillamente controllare.

No. Spariscono dall'economia produttiva per finire nei bilanci delle banche


Ma anche no... le banche sui POS ci guadagnano veramente poco anzi spesso niente. Le commissioni vanno principalmente ai circuiti quindi VISA e compagnia. Nei bilanci delle banche (puoi controllare) le commissioni da POS incidono per meno dello 0,5% anzi in molti casi meno dello 0,1% quindi figurati se le banche hanno tutto questo interesse. Tanto per darti un dato e farti capire meglio i POS vengono venduti allo scopo di fare acquisizione clienti e non c'è un budget mensile perché essenzialmente basta che venda poche migliaia di € di una sicav per guadagnarci 10 volte di più (la banca).

Appurato ciò non ha senso dire che escono dall'economia produttiva perché VISA paga tecnici che vengono a installare POS e fare assistenza, paga operatori di tutti i tipi da informatici a commerciali ecc... ecc...
Quindi come qualsiasi società che fornisce servizi incassa e paga.

Per fare un paragone sarebbe come dire che chi vende benzina toglie soldi dall'economia produttiva perché l'estrazione del petrolio avviene con multinazionali estere.

Certo, dov'è il problema ?
Dire che i POS sono un vantaggio per le banche è evidente come l'acqua, non c'entra con l'evasione.
Associare le due cose è fare la guerra fra poveri, a vantaggio dei ricchi.


Ti ho spiegato sopra che per le banche i POS sono sostanzialmente indifferenti. Semmai per i circuiti fanno la differenza.

E allora sai benissimo che l'evasione non sono i quattro soldi di quello che si prende il reddito di cittadinanza e fa i lavori in nero, su.
Il grosso della evasione sono le fatture false, società cartiere, triangolazioni, doppi sandwich irlandesi e caxxi del genere


L'evasione è evasione. Non lo decido io e non lo decidi te. Cos'è l'evasione lo decide la legge. Se non è ancora chiaro questo....

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