Fattura Elettronica

Manovra 2021, arriva il sì del Senato. Ecco cosa cambia per le Partite IVA

di pubblicata il , alle 12:33 nel canale Innovazione Manovra 2021, arriva il sì del Senato. Ecco cosa cambia per le Partite IVA

Arriva la cassa integrazione per gli autonomi, che potranno ottenere un contributo da 250 euro a 800 euro per un massimo di 6 mesi, ma a specifiche condizioni. Rinnovati i crediti di imposta previsti da Transizione 4.0

 
172 Commenti
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tigroneveloce05 Gennaio 2021, 18:08 #121
Originariamente inviato da: canislupus
Un po' come al ristorante quando si meravigliano che aspetti lo scontrino (quasi fosse una concessione suprema).

Beh dai, al ristorante è un po' difficile che non ti fanno lo scontrino anche perché, di solito, si paga con la carta.
È molto più facile che capiti al bar, specialmente in quelli gestiti da cinesi.
canislupus05 Gennaio 2021, 18:35 #122
Originariamente inviato da: AceGranger
ah va bene, ma metti al gabbio anche l'acquirente perchè l'evasione si fa in 2.

l'iva è sempre tua, state evadendo in 2

se qualcuno non richiede lo scontrino/fattura e paga uguale è evasore e pure fesso

le spese mediche si detraggono, quindi o uno paga in nero e si fa fare lo sconto o è altrettanto fesso come sopra.


L'errore di fondo, a mio avviso, è che non dovrebbe neanche partire una simile proposta (laddove questo avviene).
Tu professionista hai l'obbligo di pagare le tasse ed emettere fattura (o scontrino o ricevuta). STOP.
Non esiste che si prospetti un prezzo con o senza IVA (calcolando che il consumatore finale non può detrarla).
E allo stesso tempo in alcuni settori nei quali esiste un listino prezzi (ristorante, bar, parrucchieri, etc...) è ovvio che si debba fare lo scontrino.
Non è una opzione, non è una scelta e non deve ogni volta il cliente di turno sentirsi quasi colpevole nel chiedere quello che è un suo diritto e un DOVERE di chi esegue quella prestazione lavorativa.
Qarboz05 Gennaio 2021, 18:39 #123
Premetto che sono dipendente ma fino ad una decina d'anni fa ero libero professionista, quindi ho vissuto in prima persona entrambi i "mondi". Volevo introdurre un'ulteriore argomento riguardo le "cattive" p.iva, cioè il rischio del "chiodo" (così si dice dalle mie parti quando non si viene pagati). In pratica fai un preventivo, viene accettato, esegui il lavoro ed emetti fattura ma il cliente, accampando mille scuse, non paga. E intanto il materiale che gli hai fornito lo hai pagato, ma la beffa che io ritengo più assurda è che sulla fattura emessa ci devi anche pagare l'IVA e le tasse anche se non incassi (lo ripeto per gli increduli: emetti fattura, non te la pagano ma l'IVA e le tasse le devi pagare come se tu avessi preso i soldi). Ed ho visto diverse ditte chiudere per questo motivo. E non partiamo con le solite storie, tipo "portalo in tribunale" perché sappiamo tutti come va a finire...
canislupus05 Gennaio 2021, 18:40 #124
Originariamente inviato da: tigroneveloce
Beh dai, al ristorante è un po' difficile che non ti fanno lo scontrino anche perché, di solito, si paga con la carta.
È molto più facile che capiti al bar, specialmente in quelli gestiti da cinesi.


Succede... soprattutto quando non vai da solo, ma con altre persone.
Tipicamente si riuniscono i soldi e si va a pagare.
Ti danno quello che in realtà si chiama pre-conto che non ha alcuna valenza fiscale e a cui molti non fanno caso.
L'unico modo certo è raccogliere i soldi e poi una persona del gruppo paga con la carta.
A me è successo che una volta in un ristorante ho chiesto lo scontrino pagando con contante e hanno fatto una smorfia oltre a sentirmi dire: "Perchè devi fartelo rimborsare?".
A quel punto ho tirato fuori il fido bancomat e ho detto di pagare così...
Allora il ristoratore ha ceduto... ma non oso immaginare quanti non abbiano avuto lo scontrino prima o dopo di me.
Ho sempre detto una cosa... sono fortunati che non lavori nella GDF... sai a quanti facevo passare la voglia di fare i furbi.
tigroneveloce05 Gennaio 2021, 18:41 #125
Originariamente inviato da: canislupus
Non è una opzione, non è una scelta e non deve ogni volta il cliente di turno sentirsi quasi colpevole nel chiedere quello che è un suo diritto e un DOVERE di chi esegue quella prestazione lavorativa.

Te la faccio io una domanda, se permetti.
Gli americani, secondo te, sono "geneticamente" diversi da noi italiani?
Pensaci...

Edit: seconda domanda, di dove sei?
canislupus05 Gennaio 2021, 18:46 #126
Originariamente inviato da: Qarboz
Premetto che sono dipendente ma fino ad una decina d'anni fa ero libero professionista, quindi ho vissuto in prima persona entrambi i "mondi". Volevo introdurre un'ulteriore argomento riguardo le "cattive" p.iva, cioè il rischio del "chiodo" (così si dice dalle mie parti quando non si viene pagati). In pratica fai un preventivo, viene accettato, esegui il lavoro ed emetti fattura ma il cliente, accampando mille scuse, non paga. E intanto il materiale che gli hai fornito lo hai pagato, ma la beffa che io ritengo più assurda è che sulla fattura emessa ci devi anche pagare l'IVA e le tasse anche se non incassi (lo ripeto per gli increduli: emetti fattura, non te la pagano ma l'IVA e le tasse le devi pagare come se tu avessi preso i soldi). Ed ho visto diverse ditte chiudere per questo motivo. E non partiamo con le solite storie, tipo "portalo in tribunale" perché sappiamo tutti come va a finire...


Questo è vero, è una situazione che può accadere.
Purtroppo in tal senso dovrebbe essere fatta una modifica ovvero considerare tasse ed iva quando avviene l'incasso e non alla emissione della fattura.
E' tipico il caso di società che hanno lavorato con la PA e hanno atteso anni il pagamento della prestazione quando già avevano pagato le tasse e versato l'IVA.
Su questo sono totalmente d'accordo con te che si dovrebbe fare una seria riforma in tal senso.
Discorso ovviamente al netto di strani accordi per non far risultare il pagamento di un servizio/prodotto fatturato (cosa che puoi comunque intercettare e condannare con pene esemplari).
canislupus05 Gennaio 2021, 18:48 #127
Originariamente inviato da: tigroneveloce
Te la faccio io una domanda, se permetti.
Gli americani, secondo te, sono "geneticamente" diversi da noi italiani?
Pensaci...

Edit: seconda domanda, di dove sei?


Gli americani hanno tasse mediamente più basse (sia sul lavoro dipendente che sulle imprese), ma se sgarrano ed evadono qualcosa, lo scontano per il resto dei propri giorni con controlli annuali in sede di dichiarazione dei redditi e nei casi peggiori anche con la galera.

Alla 2 domanda non posso rispondere per ragioni di privacy...
cmq ti basti pensare che simili logiche le ho viste in diversi viaggi in Italia sia al Nord quanto al Sud...
A nessuno fa schifo non pagare le tasse.
tigroneveloce05 Gennaio 2021, 18:49 #128
Non vorrei sbagliarmi ma mi sembra che sulle fatture non incassate non si pagano le tasse.
tigroneveloce05 Gennaio 2021, 18:52 #129
Originariamente inviato da: canislupus
Gli americani hanno tasse mediamente più basse (sia sul lavoro dipendente che sulle imprese), ma se sgarrano ed evadono qualcosa, lo scontano per il resto dei propri giorni con controlli annuali in sede di dichiarazione dei redditi e nei casi peggiori anche con la galera.

Esatto, non sgarrano perché il gioco non vale la candela.
Gli conviene di più pagare piuttosto che rischiare.
Per eliminare il problema evasione ci sono 2 modi:
1 - renderle sostenibili e conveniente pagarle in modo da evitare grossi rischi
2 - eliminare completamente il contante

Il punto 2 è di difficile attuazione per ovvi motivi.

Poi ci sarebbe il problema elusione che forse è anche più grave ma nessuno ne parla mai...
canislupus05 Gennaio 2021, 18:57 #130
Originariamente inviato da: tigroneveloce
Esatto, non sgarrano perché il gioco non vale la candela.
Gli conviene di più pagare piuttosto che rischiare.
Per eliminare il problema evasione ci sono 2 modi:
1 - renderle sostenibili e conveniente pagarle in modo da evitare grossi rischi
2 - eliminare completamente il contante

Il punto 2 è di difficile attuazione per ovvi motivi.

Poi ci sarebbe il problema elusione che forse è anche più grave ma nessuno ne parla mai...


Non devi eliminare il contante.
Non avrebbe alcun senso, soprattutto perchè potrebbero esserci dei problemi qualora il circuito bancario non funzionasse.
Però... se scopro che evadi e rischi di 10 anni di carcere (e te li fai tutti dal primo all'ultimo giorno)... io non lo so, quanti sarebbero disposti a risparmiare.
Le tasse ad ogni modo oggi non le puoi abbassare se non stabilisci anche delle pene certe e molto dure per chi evade.

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