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Smartphone come POS in Italia con Mastercard e Intesa Sanpaolo. Gli esercenti non hanno più scuse

di pubblicata il , alle 17:21 nel canale Innovazione Smartphone come POS in Italia con Mastercard e Intesa Sanpaolo. Gli esercenti non hanno più scuse

Il Salone dei Pagamenti è stato teatro anche di alcuni annunci, tra cui quello congiunto Mastercard Intesa Sanpaolo del lancio di Tap on Phone la prima soluzione sperimentale in Italia per pagamenti 'no hardware' in cui lo smartphone diventa un POS per accettare pagamenti da wallet digitali e da carte contactless

 
118 Commenti
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Ragerino08 Novembre 2019, 11:27 #41
C'è da dire che il giochetto del non fare lo scontrino funziona solo per il discorso della prestazione di mano d'opera. Se sei un negozio che vende un prodotto, questo prodotto ti è fatturato dal fornitore, tutto registrato, quindi lo scontrino lo devi fare per forza.
Mi capita ancora la gente che mi dice 'quanto mi fai che non voglio la fattura'. lol, secondo loro la casa madre la roba me la dà per beneficienza, senza fatture ne bonifici.
Sandro kensan08 Novembre 2019, 11:32 #42
Originariamente inviato da: canislupus
Ma nel resto d'Europa hanno banche speciali?


Nel nord Europa hanno stipendi che sono il doppio dei nostri inoltre non ci sono i furbetti del nero che ci sono in italia, per intenderci quelli che non ti fanno lo scontrino oppure quelli che ti dicono 50 senza fattura e 70 con fattura.

Quindi per i negozianti del nord Europa non c'è alcun problema nell'aumentare tutti i loro prodotti del 2% e di pagare il 2% di commissioni.

Questo vuol dire che un caffè lo paghi 1.02 invece di 1 euro e una vacanza a New York la paghi 2000+40 euro invece dei 2000 euro.

Questo vuol anche dire che chi aumenta i prezzi perché si fa pagare con Mastercard non ha a 100 metri di distanza il negozio che fa prezzi più bassi perché non fa lo scontrino o la fattura e quindi non deve pagare la tassa Mastercard.

Cioè nel nord Europa non c'è tutta la concorrenza sleale che c'è in Italia.
Robydriver08 Novembre 2019, 11:35 #43
Originariamente inviato da: Meccatronico
Quindi bisognerà assumere/istruire più finanzieri per dare la caccia ai furbetti facendo la ronda?
Un finanziere, per ogni attività senza POS che "potenzialmente" potrebbe evadere?


Già mandare quelli che hai in posti mirati su segnalazione sarebbe meglio di farli girare a caso col rischio di non raccogliere nulla.


Originariamente inviato da: Meccatronico
Se hai una P.I, devi pagare le tasse. Se vuoi evadere qualcosa, un buon modo abbiamo visto che è quello di far passare la scusante che non hai il bancomat.
Se ti obbligano a metterlo, non puoi dire che non lo hai.
Mentre invece io, amico o non amico posso tranquillamente dirti che ho lasciato a casa il portafogli e che voglio pagarti con con il telefono oppure la carta di credito/bancomat.


Se hai un'attività e fai il nero,lo fai con o senza bancomat.
Se stacchi regolare ricevuta,paghi le tasse anche senza bancomat.
Se hai un'attività in posto fisso (quindi "facilmente" controllabile) o sei superficiale tu a non fare ricevuta (rischiare X00 euro di multa in cambio di 2 euro di scontrino non emesso) o sono superficiali i tuoi clienti a non chiedertela.
Se il medico/dentista/muratore/imbianchino/parrucchiere/meccanico/elettricista/idraulico/traslocatore/salcavolo ecc. ecc. ti propone/gli chiedi/vi accordate di fare parte/tutto a nero per risparmiare tasse/iva, non sarà risolvibile dal bancomat. Non si potrà ovviamente usare in quel caso ma sarà evasiuone comunque.
Quindi,il bancomat nei termini attuali NON va a risolvere una GROSSA parte dell'evasione che non è SOLTANTO dallo scontrino da 2 euro al bar,ma sopratutto dall'esagerato volume di lavoro nero e/o nascosto che dir si voglia.
Poi,come al solito si raccoglie la segatura e si lasciano a terra le travi al grido di "eh,ma sai tutta la segatura insieme...". Daccordo,ma ci saranno sempre le travi a terra.
Robydriver08 Novembre 2019, 11:39 #44
Originariamente inviato da: Ragerino
C'è da dire che il giochetto del non fare lo scontrino funziona solo per il discorso della prestazione di mano d'opera. Se sei un negozio che vende un prodotto, questo prodotto ti è fatturato dal fornitore, tutto registrato, quindi lo scontrino lo devi fare per forza.
Mi capita ancora la gente che mi dice 'quanto mi fai che non voglio la fattura'. lol, secondo loro la casa madre la roba me la dà per beneficienza, senza fatture ne bonifici.


Bravo.E' proprio questo il punto.
Per chi già è onesto,non cambierà nulla se non avere più spese e diventare ulteriormente svantaggioso sul mercato.
Meccatronico08 Novembre 2019, 11:48 #45
Originariamente inviato da: Robydriver

Se hai un'attività e fai il nero,lo fai con o senza bancomat.
Se stacchi regolare ricevuta,paghi le tasse anche senza bancomat.
Se hai un'attività in posto fisso (quindi "facilmente" controllabile) o sei superficiale tu a non fare ricevuta (rischiare X00 euro di multa in cambio di 2 euro di scontrino non emesso) o sono superficiali i tuoi clienti a non chiedertela.
Se il medico/dentista/muratore/imbianchino/parrucchiere/meccanico/elettricista/idraulico/traslocatore/salcavolo ecc. ecc. ti propone/gli chiedi/vi accordate di fare parte/tutto a nero per risparmiare tasse/iva, non sarà risolvibile dal bancomat. Non si potrà ovviamente usare in quel caso ma sarà evasiuone comunque.
Quindi,il bancomat nei termini attuali NON va a risolvere una GROSSA parte dell'evasione che non è SOLTANTO dallo scontrino da 2 euro al bar,ma sopratutto dall'esagerato volume di lavoro nero e/o nascosto che dir si voglia.
Poi,come al solito si raccoglie la segatura e si lasciano a terra le travi al grido di "eh,ma sai tutta la segatura insieme...". Daccordo,ma ci saranno sempre le travi a terra.


Iniziamo a obbligare il POS ovunque ci sia in piedi un'attività.
Poi al passaggio successivo, se la cosa non sortisce gli effetti sperati perché qualcuno riesce sempre a eludere, facciamo come in farmacia.
Tessera sanitaria e parte degli acquisti fatti vengono detratti in automatico dal 730. Non c'è neppure bisogno di tenere lo scontrino, tutto viene registrato al momento con il C.F.
Sandro kensan08 Novembre 2019, 12:02 #46
Seconda me la soluzione è quella di fare pagare la tassa Mastercard al cliente:

1 euro -> 1.02 euro ... 2 cent di tassa
2000 euro -> 2040 euro ... 40 euro di tassa

e poi lo Stato rimborsa il cliente della tassa Mastercard tramite il famoso cashback.

Ho sentito che le carte costano in commissioni qualche miliardo di euro, se tutti le usassimo probabilmente si arriverebbe a 5-10 miliardi di euro, li paga lo Stato.

In tal modo in negoziante non è costretto ad aumentare i prezzi o a ridursi del 20% lo stipendio (2000 euro ->1600 euro).
Marcus Scaurus08 Novembre 2019, 12:14 #47
Originariamente inviato da: Robydriver
QUESTO è un documento che si trova online (aggiornato al 25.09.2019) dove sono esposti chiaramente i costi di una nota banca. Tutti,non solo quelli del volantino pubblicitario o "per il primo anno" o in base a determinati accordi/promozioni.
Puoi postare quello relativo alla tua banca? Tanto per far chiarezza e non solo propaganda/disinformazione.


Non posso, puoi cercarlo come già hai fatto (MA non ricalca le condizioni che ottieni se vieni in banca a farti una chiacchierata - per questo non posso dirti che banca perché ognuno fa le sue condizioni, noi non siamo una banca online che lavora SOLO con i prezzi di listino). Ti posso dire l'ultimo che ho fatto: installazione 0,00, canone fisso 11,50e mese (specifico: terminale pos con filo altrimenti è di più, installazione sim 20e, disinstallazione 189e (quindi se viene staccato il servizio), commissione PagoBancomat 0,69%, MasterCard 0,95%, Visa 1,85%.
Robydriver08 Novembre 2019, 12:17 #48
Originariamente inviato da: Meccatronico
Iniziamo a obbligare il POS ovunque ci sia in piedi un'attività.


Non vedo cosa cambi al TIZIO che ti propone: se vuoi la ricevuta (e bancomat) fa 100 sennò 70.
Oppure,peggio, al lavoratore che non ha attività registrata.
Stiamo sempre e solo parlando di attività esistenti,non dell'amico/parente/conoscente che fà in nero a prescindere.

Originariamente inviato da: Meccatronico
Poi al passaggio successivo, se la cosa non sortisce gli effetti sperati perché qualcuno riesce sempre a eludere, facciamo come in farmacia.
Tessera sanitaria e parte degli acquisti fatti vengono detratti in automatico dal 730. Non c'è neppure bisogno di tenere lo scontrino, tutto viene registrato al momento con il C.F.


Bene,ma in tutto questo ancora non hai risposto al perchè le persone ligie non PRETENDONO lo scontrino/ricevuta all'atto del pagamento o,diversamente,non rinunciano alla prestazione in caso contrario.
Non gli costa percentuali.
Sono sicure di "colpire" il REALE evasore sul momento.

Originariamente inviato da: Marcus Scaurus
Non posso, puoi cercarlo come già hai fatto (MA non ricalca le condizioni che ottieni se vieni in banca a farti una chiacchierata - per questo non posso dirti che banca perché ognuno fa le sue condizioni, noi non siamo una banca online che lavora SOLO con i prezzi di listino). Ti posso dire l'ultimo che ho fatto: installazione 0,00, canone fisso 11,50e mese (specifico: terminale pos con filo altrimenti è di più, installazione sim 20e, disinstallazione 189e (quindi se viene staccato il servizio), commissione PagoBancomat 0,69%, MasterCard 0,95%, Visa 1,85%.


Purtroppo non si può discutere su situazioni ad hoc troppo dipendenti da fattori "sul momento" e da potenzialità contrattuali delle parti. E poi ci sono sempre le "rimodulazioni" dietro l'angolo (o proposte di variazione di contratto unilaterali dette in'altro modo).
Sandro kensan08 Novembre 2019, 12:19 #49
Originariamente inviato da: Marcus Scaurus
Non posso, puoi cercarlo come già hai fatto (MA non ricalca le condizioni che ottieni se vieni in banca a farti una chiacchierata - per questo non posso dirti che banca perché ognuno fa le sue condizioni, noi non siamo una banca online che lavora SOLO con i prezzi di listino). Ti posso dire l'ultimo che ho fatto: installazione 0,00, canone fisso 11,50e mese (specifico: terminale pos con filo altrimenti è di più, installazione sim 20e, disinstallazione 189e (quindi se viene staccato il servizio), commissione PagoBancomat 0,69%, MasterCard 0,95%, Visa 1,85%.


Che totale scontrinato ha il negoziante? Ci sono costi fissi come per esempio 0.25 euro a transazione per il pagobancomat? I costi telefonici sono a carico del cliente (negoziante)? a quanto ammontano per scontrino?
Marcus Scaurus08 Novembre 2019, 12:59 #50
Originariamente inviato da: Sandro kensan
Che totale scontrinato ha il negoziante? Ci sono costi fissi come per esempio 0.25 euro a transazione per il pagobancomat? I costi telefonici sono a carico del cliente (negoziante)? a quanto ammontano per scontrino?


Non mi risultano costi fissi per il PB. E ci sono comm. zero su inattività e nessun minimo mensile (PB o altri circuiti).

Per i costi telefonici era pos con filo (ethernet) come specificato, la sim è optional per quando non c'è servizio (in ogni caso non si pagano i dati scambiati da quando il servizio lo offre NEXI all'interno del canone mensile, prima se non ricordo male per il GPRS applicavamo 1 cent a chiamata).
Per completezza segnalo che il canone del POS con solo collegamento cellulare costa di più (19 al mese).

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