Italia in rincorsa su Wi-Max

di pubblicata il , alle 09:27 nel canale TLC e Mobile Italia in rincorsa su Wi-Max

Il Ministero della Difesa ha autorizzato la fase sperimentale delle implementazioni Wi-Max sul nostro territorio. Italia in ritardo rispetto ad altri paesi europei: in Francia a breve i primi servizi funzionanti

 
70 Commenti
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Darkdragon28 Aprile 2005, 22:26 #61
mi sono appena letto l articolo wi-max e gli annessi commenti e devo dire che anche se questo e un forum di informatica avete fatto bene a tirare in ballo la politica, anche se io sono convinto che in italia i governi non esistano quasi piu(a parte le fasce estreme),
ormai l unico scopo e quello di appoggiare il culo su una sedia di velluto rosso e vivere con 47000€ almese per tutta la vita alle spalle di noi sfigati.
e ormai evidente che in italia la tecnologia sia qualcosa di mistico e finche non cambia qualcosa in alto la situazione restera questa.
tornando al wireless devo dirvi che avra vita difficile e credo anche breve, senza contare i vari problemi che pero ora non ho voglia di scrivere ma credo li sappiate, quindi sarebbe meglio puntare prima sulla dsl-adsl poi sulla fibra(io ho fastweb€10mbit/s ed e uno spettacolo, chi puo la prenda) e magari alla fine sul wireless
xeal29 Aprile 2005, 01:15 #62
Piccola parentesi sull'ADSL

Originariamente inviato da shrubber
bhe ragazzi sull'ADSL io ora come ora non mi lamento... un anno fa si. ma ora no. Tiscali è a 6Mbit e vi garantisco che li sfrutta. ed ha pure 640Kbit in upload (a differenza di tanti altri che si limitano a 256). e per 39€ puoi avere l'ADSL2 a 12Mbit in down e 1Mbit in up.


Quei 6 Mbit/s o 12 Mbit/s ti servono veramente? Se si, benissimo, hai trovato il servizio che fa per te. Francamente a me ne basterebbero meno della metà o anche meno di un terzo, ma è una questione soggettiva e opinabile. Comunque credo che molti potrebbero trovare quanto meno interessanti delle proposte intermedie, con una banda ridotta e un costo inferiore, e probabilmente potrebbe convenire anche a chi gestisce il servizio (magari in condizioni di maggiore diffusione, in fondo la differenziazione di un bene/servizio fa la fortuna di un unico monopolista o di molti che si fanno concorrenza monopolistica, magari non è questo il caso, ma gioverebbe sicuramente alla concorrenza).

Tuttavia, credo che al momento, nelle aree coperte/di interesse per una imminente copertura, non siano stati raggiunti i limiti fisici della rete, almeno in condizioni "dinamiche", per cui al momento risulta più conveniente per i gestori aumentare la banda indifferentemente con il contagocce o con "picchi" improvvisi, usando quindi la banda come strumento per farsi concorrenza e soprattutto lasciando inalterato il prezzo del servizio flat. Probabilmente finora gli update non hanno comportato aumenti dei costi fissi, ma solo ordinaria manutenzione o poco più, per cui, di fatto, continuano a vendere lo stesso prodotto allo stesso prezzo - dal loro punto di vista, ovviamente - MA facendoci credere che in realtà hanno migliorato il servizio (cosa che, per l'utente finale, può anche essere vera, non considerando però che avrebbero probabilmente potuto fornirgli lo stesso servizio anche prima e sempre allo stesso prezzo). Questo, a mio avviso, limita, se non ostacola, la concorrenza, ma soprattutto la diffusione dei servizi.

Ma quello che mi da veramente fastidio, anzi che mi fa inc@@@re di brutto, è che in Francia la nostra tanto amata Telecom Italia fornisce un abbonamento flat per linea adsl a 1280 Kbps a 10-14€ (non ricordo esattamente), ma le direttive europee non vietano situazioni del genere? La differenza sono tutte tasse? Io non ci credo... Poi se ne escono dicendo che Telecom France fa i suoi stessi prezzi e loro si appoggiano a un'altro gestore che fa prezzi molto concorrenziali sull'affitto del doppino... Scusate un attimo... Affitto?!? Ma stiamo scherzando??? Perchè qui in Italia a chi lo paga l'affitto?????

Misteri della fede...

Scusate i toni, ma certi modi di fare così sfacciatamente non li sopporto, sarà che sono un po' prevenuto per esperienze passate...

Bye.
DioBrando29 Aprile 2005, 13:50 #63
Originariamente inviato da: xeal
Piccola parentesi sull'ADSL



Quei 6 Mbit/s o 12 Mbit/s ti servono veramente? Se si, benissimo, hai trovato il servizio che fa per te. Francamente a me ne basterebbero meno della metà o anche meno di un terzo, ma è una questione soggettiva e opinabile. Comunque credo che molti potrebbero trovare quanto meno interessanti delle proposte intermedie, con una banda ridotta e un costo inferiore, e probabilmente potrebbe convenire anche a chi gestisce il servizio (magari in condizioni di maggiore diffusione, in fondo la differenziazione di un bene/servizio fa la fortuna di un unico monopolista o di molti che si fanno concorrenza monopolistica, magari non è questo il caso, ma gioverebbe sicuramente alla concorrenza).

Tuttavia, credo che al momento, nelle aree coperte/di interesse per una imminente copertura, non siano stati raggiunti i limiti fisici della rete, almeno in condizioni "dinamiche", per cui al momento risulta più conveniente per i gestori aumentare la banda indifferentemente con il contagocce o con "picchi" improvvisi, usando quindi la banda come strumento per farsi concorrenza e soprattutto lasciando inalterato il prezzo del servizio flat. Probabilmente finora gli update non hanno comportato aumenti dei costi fissi, ma solo ordinaria manutenzione o poco più, per cui, di fatto, continuano a vendere lo stesso prodotto allo stesso prezzo - dal loro punto di vista, ovviamente - MA facendoci credere che in realtà hanno migliorato il servizio (cosa che, per l'utente finale, può anche essere vera, non considerando però che avrebbero probabilmente potuto fornirgli lo stesso servizio anche prima e sempre allo stesso prezzo). Questo, a mio avviso, limita, se non ostacola, la concorrenza, ma soprattutto la diffusione dei servizi.

Ma quello che mi da veramente fastidio, anzi che mi fa inc@@@re di brutto, è che in Francia la nostra tanto amata Telecom Italia fornisce un abbonamento flat per linea adsl a 1280 Kbps a 10-14€ (non ricordo esattamente), ma le direttive europee non vietano situazioni del genere? La differenza sono tutte tasse? Io non ci credo... Poi se ne escono dicendo che Telecom France fa i suoi stessi prezzi e loro si appoggiano a un'altro gestore che fa prezzi molto concorrenziali sull'affitto del doppino... Scusate un attimo... Affitto?!? Ma stiamo scherzando??? Perchè qui in Italia a chi lo paga l'affitto?????

Misteri della fede...

Scusate i toni, ma certi modi di fare così sfacciatamente non li sopporto, sarà che sono un po' prevenuto per esperienze passate...

Bye.


il problema cmq resta quello della banda garantita...se io non sn in grado di assicurare un flusso dati che sia sufficiente per la trasmissione/ricezione di servizi streaming realtime i servizi stessi hanno poca ragione di esistere e dato che questi servizi io utente li PAGO ho tutte le ragioni del mondo per essere preoccupato o cmq cauto.

E purtroppo ora come ora, anche se le premesse/promesse di unbundling&shared access sn buone, l'infrastruttura nazionale non mi pare in grado di reggere un carico del genere, tolte chiaramente il caso delle MAN come Fastweb.

Non è un caso che se io vado a cercare le offerte di altri Internet Service Provider, come MC-Link, Albacom ecc., i costi per una linea ( HDSL, SHDSL) magari da 1.2/2 mb/s ma con banda garantita di 32-40-50 K/s siano ancora molto alti, anche se la larghezza di banda nominale è inferiore e non di poco rispetto alle Alici 4mb, Tiscali, Libero e compagnia...

Vedremo tra qlc mese, quando vi saranno spostamenti significativi di utenza verso quelle offerte così luccicanti, se effettivamente ne sarà valsa la pena...e solo allora IMHO si potrà valutare serenamente lo stato di salute della rete.
Sebas8029 Aprile 2005, 13:50 #64

x xeal

alice adsl viene venduta a condizioni molto + convenienti in Francia. Allo stesso prezzo che hai detto tu ti danno 8mbit e non 1.2. Se i prezzi fossero gli stessi, in Italia dovremmo pagare circa...3 euro al mese per la flat a 1.2 megabit.
zoboliluca29 Aprile 2005, 13:59 #65

x shrubber

Originariamente inviato da: shrubber
bhe ragazzi sull'ADSL io ora come ora non mi lamento...


Beh, porca puttana io dell'adsl mi lamento eccome, in quanto pur abitando a 6 Km in linea d'aria dal centro di Modena (capoluogo di provincia in piena pianura, non paesino sperduto in montagna) la mia area non e' servita. Molti quartieri di modena hanno la fibra, aree a 8 km da Modena (cioe a 3 da casa mia) sono servite da anni.

Quindi shrubber se proprio cerchi qualcuno che si lamenta degli investimenti dirottati dalla diffusione della rete veloce al digitale terrestre. Hai trovato me. E oltre tutto le varie telecom ti prendono per i fondelli passando da 1.2Mb a 4Mb quando a casa mia il massimo e' un 56k.

Quando ho letto per la prima volta di Wi-Max 2 anni mi si era accesa una speranza nel cuore, ma se Modena non viene scelta come banco di prova per altri 2 anni non se ne parla.

Oh, scusate lo sfogo ma mi ci voleva.
DioBrando29 Aprile 2005, 14:01 #66
Originariamente inviato da: fek
Purtroppo non sono l'unico ad aver avuto la pensata

Sembra che anche alla Columbia University non abbiano le idee molto chiare.
http://www.citi.columbia.edu/P2PAgenda.html


c'è anche un italiano

Dr. Lorenzo Pupillo...


cmq su questo tema ultimamente ci sn molti dibattiti interessanti, qui da me ne hanno fatto una con studiosi provenienti da Bologna e un paio di americani mi pare, anche se inglobata in un modulo sull'OSS, proprio perchè con l'avvento di servizi sempre + interattivi e intriganti per l'utente che utilizza anche un pc, ci vogliono soluzioni alternative e la distribuzione su architetture P2P risolverebbero svariati problemi.

Oltre a quello IMHO si dovrebbe pensare anche a qlc protocollo alternativo che sia sufficientemente leggero, come è avvenuto per l'RTP/RSTP...
xeal30 Aprile 2005, 00:17 #67
Originariamente inviato da zoboliluca
Beh, porca puttana io dell'adsl mi lamento eccome, in quanto pur abitando a 6 Km in linea d'aria dal centro di Modena (capoluogo di provincia in piena pianura, non paesino sperduto in montagna) la mia area non e' servita. Molti quartieri di modena hanno la fibra, aree a 8 km da Modena (cioe a 3 da casa mia) sono servite da anni.


Il tuo potrebbe anche essere un problema di cavi: non tutti i doppini riescono a "sopportare" la frequenza usata per i segnali ADSL, per limiti fisici (attorcigliamento principalmente) che rendono impossibile ricevere un segnale sufficientemente "pulito". Certo, tu gradiresti una modifica degli impianti per avere la copertura, ma a questo punto forse sarebbe meglio passare alla fibra (ovviamente qualsiasi soluzione è migliore del nulla che hai visto finora...)
zoboliluca30 Aprile 2005, 12:55 #68
Originariamente inviato da: xeal
Il tuo potrebbe anche essere un problema di cavi: non tutti i doppini riescono a "sopportare" la frequenza usata per i segnali ADSL, per limiti fisici (attorcigliamento principalmente) che rendono impossibile ricevere un segnale sufficientemente "pulito". Certo, tu gradiresti una modifica degli impianti per avere la copertura, ma a questo punto forse sarebbe meglio passare alla fibra (ovviamente qualsiasi soluzione è migliore del nulla che hai visto finora...)


L'osservazione e' interessante ma non applicabile al mio caso o almeno non completamente.
La mia Frazione dipende come collegamento da un'altra, cioe' sono collegato a una centralina a 2 Km da casa mia. Questa centrale e' sulla strada Modena-Carpi che e' il piu grosso comune di Modena (di Italia a dire il vero) e sicuramente tra modena e carpi e' presente una dorsale a fibra ottica. Ritengo quindi praticamente certa la possibilita di collegare la centralina di Lesignana a questa dorsale. Il problema dei cavi potrebbe esistere tra la mia frazione e Lesignana ma l'asdl manca anche lì dove secondo me' (anche per la presenza del fiume Secchia) passa la dorsale modena-carpi. Inoltre a 3 Km da Lesignana in direzione opposta a casa mia c'e' Campogalliano che mi risulta servita.

In conclusione per un paio di Km io sono in un nulla digitale.

Quello che mi fa arrabbiare e' che una mia collega che abita a 30 Km da Modena il una frazione piu piccola della mia di un comune piccolissimo, in una casa in piena campagna (20 case nel raggio e 3 Km mentre io abito in un gruppo di almeno 100 fra case e appartamenti in 1 Km a quali occorre aggiungere quali altrettanto a Lesignana) ha l'adsl da oltre un anno.

PORC...PUT...
xeal01 Maggio 2005, 02:25 #69
Se non è un problema proprio dei cavi che arrivano nelle case li e a Lesignana, non so che dirti. Forse dovrebbero modificare qualcosa nelle centraline e ritengono che in quella zona in particolare non avrebbero un ritorno adeguato come abbonamenti (?); magari la tua collega si trova per c**o allacciata a una centrale che serve una zona complessivamente più grossa della tua (o della tua e di Lesignana messe assieme), sicuramente per venti case non andavano a installare una centralina nuova, almeno credo...
ciocia07 Maggio 2005, 10:56 #70
Intel prova wimax per 500miglia quadrate a 7mbit
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=3820

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