Fattura Elettronica

Dal 30 giugno il POS diventa veramente obbligatorio, e l'obbligo di emettere fattura elettronica è esteso ai forfettari

di pubblicata il , alle 17:41 nel canale Innovazione Dal 30 giugno il POS diventa veramente obbligatorio, e l'obbligo di emettere fattura elettronica è esteso ai forfettari

Il Governo ha anticipato la misura dal 1° gennaio 2023 al 30 giugno 2022. Prevista una multa di 30 euro ai quali si somma il 4% del valore della transazione negata. L'obbligo di fatturazione elettronica è stato esteso anche ai forfettari con redditi superiori ai 25.000 euro

 
138 Commenti
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jepessen15 Aprile 2022, 16:08 #61
Originariamente inviato da: rampo83
Mamma mia la sagra del qualunquismo nei commenti. Premesso che il discorso del POS può trovarmi comunque d'accordo, sono il primo che preferisce la carta ai contanti per comodità (e perchè nonostante sia anche P.IVA mio malgrado non ne maneggio per niente), ma porto l'esempio della vita reale. Mia sorella nella sua merceria l'ha messo da tempo, ma giusto per specificare cosa ha dovuto fare:
- attivare linea telefonica/internet (cosa di cui a lei nel negozio non sarebbe assolutamente fregato nulla)
- Noleggiare il POS alla banca
- Pagare le commissioni
Indipendentemente dalle storie sulle % e sul fatto che piccole transazioni non hanno costi (ma siete poi sicuri) sono tutte spese aggiuntive.
Ha dovuto aderire alla fatturazione elettronica, quindi pure lì altri costi aggiuntivi.


Non sono spese aggiuntive, sono spese che si devono tenere in conto quando si tiene un'attivita' in proprio, esattamente come l'affitto di un locale. Ma siccome si tratta di roba elettronica allora il commerciante comune la vede solo come una spesa, esattamente come tante piccole-medie aziende che basano il loro business online su un'infrastruttura informatica e poi solo per acquistare un nuovo PC si lamentano che costa e non ci sono i soldi, scambiando gli investimenti per spese in perdita.

Poi però la gente vuole lo sconto sul pigiama 100% cotone made in italy perchè al supermercato il pigiama costa la metà (made in cina e fatto con peli di pantegana).


Poi mi spieghi che c'entra col discorso.

Vorrei ricordare ai leoni da tastiera del posto fisso che tanto per aggiungere ulteriori dettagli a chi già ne ha parlato, che coi "guadagni" ci si deve pagare anche l'INPS. E non sono propriamente bruscolini. Che a chi ha partita iva tocca pagare gli anticipi sui presunti guadagni dell'anno successivo. Lo sapete cosa vuol dire? No? Fatevelo spiegare da un commercialista e vediamo.


Guarda che anche i dipendenti pagano, e TANTO!. La differenza e' che le detrazioni le fa direttamente l'azienda in busta paga, invece di doverle fare tu a manina o col commercialista. D'altronde basta vedere la differenza fra il netto ed il lordo di uno stipendio per vedere che non e' che i dipendenti paghino cosi' meno tasse rispetto ad una p.iva. Anni fa qualcuno nel governo aveva anche detto di pareggiare sta cosa e dare tutto lo stipendio al dipendente pubblico, che poi doveva pagare tutte le tasse come fanno le partite IVA; proposta che e' stata subito cassata perche' sarebbe sicuramente aumentata l'evasione. Quindi sicuramente non tutte le partite IVA fanno nero, ma e' anche vero che loro volendo (e sbagliando) possono farlo sui loro guadagni, un dipendente invece no.

Poi sta leggenda metropolitana del nero... ma lo sapete che sono i clienti a pretendere di pagare in nero per pagare di meno?


Su questo non ti so rispondere in generale, ma la MIA esperienza e' che e' sempre stato il professionista a chiedere il nero ed a storcere il naso quando uscivo fuori la carta di credito, da quelli che mi hanno rifatto il bagno, all'otorino per i miei controlli abituali. non e' MAI capitato che lo chiedessi io e ho dovuto anche litigare dato che nel preventivo c'era un prezzo e poi MAGICAMENTE aumenta se decido di pagare con carta o bonifico invece che in nero. Ma la mia tolleranza ormai e' zero, quindi inca@@ati si sono presi quanto pattuito altrimenti ad andare dal finanziere che abita un paio di piani sotto casa mia non ci sto niente. E stai tranquillo che in nessun caso (forse l'imbianchino faceva eccezione) si trattava di gente che faceva la fame.

Al genio che poi dice di chiudere e andare a fare il dipendente: dipendente di chi? Se tutti gli imprenditori (perchè chi gestisce bar, ristoranti, elettricisti/idraulici che hanno dipendenti a carico) chiudono bottega dove vai a fare il dipendente? A già, la panacea dell'amministrazione pubblica.


Dipende. Da un certo punto di vista di to pienamente ragione, dall'altro ci sono ambiti dove non si trova personale manco col lanternino. Ad esempio dove lavoro io abbiamo sempre un sacco di difficolta' a trovare programmatori decenti, anche pagandoli piu' della media italiana.

Qualcuno poi ha accennato al discorso ferie malattia etc. Butto là la polemica antifemminista mi piacerebbe leggere le statistiche delle gravidanze a rischio fra donne p.iva e donne dipendenti. Chissà perchè le parrucchiere e le estetiste dopo tre giorni che han partorito sono al lavoro (in piedi dalla mattina alla sera) mentre le segretarie che stanno sedute al pc e rispodono al telefono stanno in maternità 2 anni


Fammi un esempio di segretaria che rimane in maternita' due anni, perche' se spari una min@@@ata cosi' grossa o hai le prove o spari solo cavolate a caso. Da noi finora abbiamo avuto tre gravidanze e dopo il periodo di maternita' sono tornate tutte. I primi tempi abbiamo cercato di andare incontro ai loro bisogni quando possibile, ma comunque si torna a lavoro.
jepessen15 Aprile 2022, 16:14 #62
Originariamente inviato da: WarDuck
L'Italia è un paese in cui vi è indubbiamente una grossa quantità di furbi (in primis lo Stato), ma anche una enorme invidia sociale diffusa. Spesso chi guadagna (legittimamente) è visto come qualcuno che ha qualcosa da nascondere o che ha delle attività torbide, oppure semplicemente ci si fa domande sulla legalità di quello che fa.

Per non parlare appunto di come sono trattate le partite iva, già qui nel thread lo vediamo.

L'Italia è un paese fondato sulle piccole e medie imprese, anche individuali, nel bene e/o nel male, è quello che ci contraddistingue e che ci differenzia da molti altri paesi, e che spesso ci invidiano pure.

Purtroppo tocca fare i conti con la realtà, che è quella tipica e provinciale italiana in cui nessuno si fida di nessuno, e a causa di ciò tutti sono fermi al palo.


Il GROSSO problema dell'Italia e' culturale, ed e' basato sull'inciucio...

Perche' in Italia chi evade si sente piu' furbo perche' gli entrano piu' soldi in saccoccia, e la concorrenza quando vedono fare questa cosa, invece di pensare che sia una cosa sbagliata e denunciarla, si mettono a pensare che quello e' furbo, e io che sono piu' cretino? Aspe' che lo faccio pure io....
CYRANO15 Aprile 2022, 16:18 #63
Originariamente inviato da: jepessen
Vai via senza pagare, comunque con l'obbligo morale (e materiale) di tornare a pagare il conto (che e' esattamente il concetto del credito che si vede nei vecchi film), oppure chiedendo i dati per poter pagare da casa (es un IBAN).

https://www.laleggepertutti.it/5355...3%A8%20al%20bar.


Basta prendere una carta da formajo e scrivere un "pagherò" !


Link ad immagine (click per visualizzarla)





C,òlsl,ls,,lss,lslmlsmlmssmlsl
uno_dei_tanti15 Aprile 2022, 17:00 #64
il governo dalla parte dei banchieri, poveri italiani
zappy15 Aprile 2022, 17:53 #65
Originariamente inviato da: Mon3
...Io sono d'accordo con il POS ed è sacrosanto, ma un 2% minimo di commissione sulle transazioni è tanto...

che chi si lamenta del pos sia alla fine ladro, non vuol dire che non ci siano altri ladri più grossi.
Originariamente inviato da: aqua84
In mezzo a tanti altri qui dentro che invece sono convinti che chi ha una P.IVA riesce a fare sempre del Nero e per questo vivere nel lusso più sfrenato in barba a loro, poverini, che invece le tasse le pagano TUTTE ...


veramente sono dati ufficiali che le partite iva dichiarano in media attorno ai 30-40000€ mentre i dipendenti in media attorno ai 20000.
Se TU sei sotto la media non toglie il fatto che le PI stanno MOLTO meglio dei dipendenti.
Nota che su 40000€ una PI paga il 15% mentre il dipendente direi che si aggira attrono al 40%, cosa SCANDALOSA (visto che peraltro probabilmente evade pure).

Originariamente inviato da: Svelgen
Gli rispondi che tu non hai contati e che ripasserai...

concordo. molli lì la roba e saluti.

Chi invece ha un'attività è abituato a chiagnere sempre. Chiagni e fotti come dicono a Napoli..
...
Ho un amico Albanese che ha un'impresa di pulizie.
In 20 anni, si è comprato 2 appartamenti in Italia, di cui uno messo a rendita in affitto, e si è costruito una casa in Albania per lui e i suoi genitori.
Tutte cose che chi ha uno stipendio medio in Italia con ferie pagate, tredicesima e quattordicesima semplicemente si sogna.
La barzelletta che chi ha P.IVA vive di stenti resta appunto una barzelletta. Se tieni aperta la P.IVA, è perché ti conviene non certo perché sei in perdita..


E complimenti per l'onestà intellettuale (visto che ormai è rara)

Originariamente inviato da: rampo83
...Mia sorella nella sua merceria l'ha messo da tempo, ma giusto per specificare cosa ha dovuto fare:
- attivare linea telefonica/internet

su tanti pos vedo la scritta "gprs". Ovvero c'è dentro una banale sim gsm 2G. di che "linea" stiamo parlando?

Ha dovuto aderire alla fatturazione elettronica, quindi pure lì altri costi aggiuntivi.

no, sul portale dell'Agenzia delle Entrate è gratis. Anzi, a dirla tutta la fattura lettronica è un xml, per cui se vuoi te la fai col notepad.
Se abbocchi a chi ti vende servizi costosi, si vede che sei un pesce lesso

poi però la gente vuole lo sconto sul pigiama 100% cotone made in italy perchè al supermercato il pigiama costa la metà (made in cina e fatto con peli di pantegana).

su questo concordo. tutto vogliono pagare poco e poi si lamentano se non c'è lavoro e viene tutto prodotto in cina...

Vorrei ricordare ai leoni da tastiera del posto fisso che tanto per aggiungere ulteriori dettagli a chi già ne ha parlato, che coi "guadagni" ci si deve pagare anche l'INPS. E non sono propriamente bruscolini. Che a chi ha partita iva tocca pagare gli anticipi sui presunti guadagni dell'anno successivo. Lo sapete cosa vuol dire? No? Fatevelo spiegare da un commercialista e vediamo.

L'inps la paga pure il dipendente (se non ricordo male attorno al 28%) E comunque sono contributi (cioè restano soldi tuoi che ti verranno ridati con la pensione)
gli anticipi è un BALLA. Se prevedi di guadagnare meno paghi di meno.
Capisco la frase del commercialista... il fatto è che TU non capisci una ceppa e ti affidi al commercialista... Quando sono molto spesso cose che potresti fare da solo risparmiando non poco.

Originariamente inviato da: Darkon
...continuiamo con imprenditori che se gli domandi come mai il patrimonio netto è negativo ti guardano come se parlassi della fisica dei tachioni,...

che sarebbe?

Originariamente inviato da: aqua84
...Quello peró che accomuna tutti è la tassazione TOTALE troppo alta.
Tra IVA, IRPEF, IRAP e altre il 50% degli incassi se ne va, e se hai un reddito ancora più alto aumenta anche la tassazione.

L'IVA la pagano i clienti e non tu, l'irpef delle PI è MOLTO più bassa di quella dei dipendenti, l'IRAP i professionisti non la pagano.

E se le tasse non troppo alte è perchè troppi non le pagano.
zappy15 Aprile 2022, 18:00 #66
Originariamente inviato da: megamitch
...A me non sta bene che uno che non contribuisce e fa nero goda di tutto questo guidando una porche o facendo il bagno in piscina nella sua seconda casa.

Se uno è ricco e onesto sono felice per lui, che si compri un'altra macchina ancora. Ma io sono contento della mia vita non mi serve essere ricco.

Non è invidia sociale, è giustizia sociale. Non voglio più soldi io, voglio che i soldi degli evasori servano ad aiutare chi non ce la fa.


'sta storia dell'invidia sociale ha rotto.
non è invidia, è uno che RUBA all'altro e coi soldi rubati se la spassa alla faccia del derubato.
senza se e senza ma.
Darkon15 Aprile 2022, 18:19 #67
Originariamente inviato da: zappy
che sarebbe?


Il patrimonio netto (anche capitale netto, in inglese: net worth; in contabilità, equity), in ragioneria, economia aziendale e diritto commerciale, esprime la consistenza del patrimonio di proprietà dell'impresa.


Lasciando perdere le definizioni te la spiego in maniera semplice:

Una azienda ha un certo patrimonio che può essere composto da tanti tipi diversi di beni o proprietà e ovviamente c'è chi è proprietario dell'impresa.

In linea teorica (te la faccio semplice) l'azienda fattura, paga i costi e produce utile. Quell'utile può finire nelle riserve, essere speso o distribuito alla proprietà.

A questo punto cosa succede... i furboni fanno società di persone per non avere obblighi contabili dopodiché fanno un prelevamento dai conti dell'azienda con causale "prelevamento soci" che significa che un socio ha preso soldi dell'azienda con la promessa di restituirli. In questo modo è come se avesse preso l'utile ma senza dichiararlo pagandoci quindi tasse.

Il risvolto di questa cosa è che preleva oggi preleva domani quando vieni da me a chiedere soldi e io ti riclassifico i conti dell'impresa ti dico che risulta una generica partita di x.000€ di debiti che sottratti dai bene dell'azienda danno un patrimonio netto negativo e cioè significa che l'azienda ha talmente tanti debiti che anche liquidandola completamente non fai pari.

Ora ho molto semplificato la cosa ma in Italia questa è una cosa comunissima. È pieno di ditte individuali e società di persone in cui usano il conto aziendale come se fosse quello personale senza alcuna regola contabile.

Tutto perché "eh ma la legge lo permette"... ed è vero sia chiaro ma poi ci sono conseguenze.

E si torna al punto iniziale... il problema non è il POS, né il costo del POS... il problema è che come fai a fare impresa o anche il libero professionista se non hai la benché minima cognizione economica e finanziaria e non hai la benché minima idea di come vanno i conti della tua azienda!?
zappy15 Aprile 2022, 18:41 #68
Originariamente inviato da: Darkon
...A questo punto cosa succede... i furboni fanno società di persone per non avere obblighi contabili dopodiché fanno un prelevamento dai conti dell'azienda con causale "prelevamento soci" che significa che un socio ha preso soldi dell'azienda con la promessa di restituirli. In questo modo è come se avesse preso l'utile ma senza dichiararlo pagandoci quindi tasse.

Il risvolto di questa cosa è che preleva oggi preleva domani quando vieni da me a chiedere soldi e io ti riclassifico i conti dell'impresa ti dico che risulta una generica partita di x.000€ di debiti che sottratti dai bene dell'azienda danno un patrimonio netto negativo e cioè significa che l'azienda ha talmente tanti debiti che anche liquidandola completamente non fai pari.

Ok, grazie, chiarissimo

E mi fa capire tante cose:
1) come mai ci sono tante macchinone in giro sulle strade
2) come mai tanti (im)prenditori strillano che non arrivano a fine mese.
3) come mai è urgentissima una patrimoniale.
aqua8415 Aprile 2022, 18:48 #69
Originariamente inviato da: zappy]
E mi fa capire tante cose:
1) come mai ci sono tante macchinone in giro sulle strade[/QUOTE]
esatto!!
sono TUTTE di imprenditori e lavoratori autonomi che fanno quotidianamente del nero, TUTTI!
i Lavoratori ONESTI, e cioè
2) come mai tanti (im)prenditori strillano che non arrivano a fine mese.

esatto anche qui
tutta gente che ruba e vive sulle spalle degli ONESTI, cioè quelli senza P.IVA.

Originariamente inviato da: zappy
3) come mai è urgentissima una patrimoniale.

oltre a quella sarebbe da abolire del tutto la P.IVA e rendere legale solo il lavoro da dipendente.

menomale che hai capito TANTE COSE!!
zappy15 Aprile 2022, 19:25 #70
Originariamente inviato da: aqua84
esatto!!...

post talmente insulso e da stadio da non essere commentabile.

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