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Smartphone come POS in Italia con Mastercard e Intesa Sanpaolo. Gli esercenti non hanno più scuse

di pubblicata il , alle 17:21 nel canale Innovazione Smartphone come POS in Italia con Mastercard e Intesa Sanpaolo. Gli esercenti non hanno più scuse

Il Salone dei Pagamenti è stato teatro anche di alcuni annunci, tra cui quello congiunto Mastercard Intesa Sanpaolo del lancio di Tap on Phone la prima soluzione sperimentale in Italia per pagamenti 'no hardware' in cui lo smartphone diventa un POS per accettare pagamenti da wallet digitali e da carte contactless

 
118 Commenti
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zappy08 Novembre 2019, 15:53 #71
Originariamente inviato da: canislupus
Occhio... non confondere fatturato con guadagno (utile).
Posso fatturare 1 Miliardo di euro ed essere in perdita (alias guadagno zero).
Nel caso delle commissioni queste vengono pagate sulle transazioni (quindi volendo essere riduttivi sul fatturato).
Potresti trovarti nell'assurdo di dover pagare delle commissioni maggiori del tuo guadagno.

mi è chiaro. è Sandro kensan che ha parlato di togliersi 8000€ da uno stipendio di 400'000
fatto sta che l'evasione grossa viene da tante piccole evasioni, fatte da tanti piccoli commercianti. E' solo un alibi parlare sempre dei "grandi" evasori" che cmq sono d'accordissimo a mazzulare alla grande (con tanto di carcere pagato da loro)
canislupus08 Novembre 2019, 16:04 #72
Originariamente inviato da: zappy
parole sante.
non mi fanno per niente pena.


Non si tratta di fare una guerra tra poveri.
Io pago tutte le tasse (sono ovviamente obbligato ) e quindi mi risulta complicato accettare che altri (grandi o piccoli) decidano in autonomia il livello "equo" da dare allo Stato.
Nessuno potrà mai sostenere che vi sia un carico fiscale ragionevole, ma quindi ci facciamo le regole e leggi come ci svegliamo la mattina?
canislupus08 Novembre 2019, 16:14 #73
Originariamente inviato da: zappy
mi è chiaro. è Sandro kensan che ha parlato di togliersi 8000€ da uno stipendio di 400'000
fatto sta che l'evasione grossa viene da tante piccole evasioni, fatte da tanti piccoli commercianti. E' solo un alibi parlare sempre dei "grandi" evasori" che cmq sono d'accordissimo a mazzulare alla grande (con tanto di carcere pagato da loro)


Questo è assolutamente ovvio.
Se per assurdo ho 1 milione di persone che evadono 100 euro, abbiamo 100 milioni di evasione (100 euro sarebbe un successo).
Non ci fai una finanziaria nè ci risani i debiti, ma stiamo sempre parlando di 200 miliardi delle vecchie lire (amate lire )
Tanto per dire che cifre relativamente piccole diffuse su milioni di persone, diventano importanti.
Sandro kensan08 Novembre 2019, 16:28 #74
Originariamente inviato da: zappy
pagare 8000 su uno stipendio di 400000?
quindi te ne restano 392'000?
Io.
dimmi subito dove devo firmare.


Zappy ma hai capito che stiamo parlando di 400 mila euro di scontrini?

Allora facciamo una supposizione. Ho una grossa edicola e vendo giornali e riviste, fatturo 400 mila euro all'anno.

Sulle riviste io per ogni euro di scontrino guadagno il 19%. Questo succede per Vero, Novella 2000, ecc.

Quindi su 400 mila euro intasco 76 mila euro (il 19%).

Poi vado dal commercialista a fine anno che mi dice che le tasse che devo pagare sono il 50% del mio guadagno (76 mila euro).

Quindi i soldi intascati si riducono a 38 mila euro.

Poi devo pagare l'affitto e le bollette, supponiamo siano mille auro al mese ->12 mila euro.

I soldi intascati si riducono a 26 mila euro.

Poi ho spese per le insegne e spese di pubblicità, 2000 euro.

I soldi intascati si riducono a 24 mila euro. Sono 2000 euro al mese.

Ora se permetto al tutti di pagare con le carte di credito devo pagare 8000 euro a Mastercard e compagnia, vuol dire che il mio guadagno si riduce a 14 mila euro che vuol dire 1150 euro al mese.

Ergo faccio la fame se permetto al tutti di pagare con Mastercard.

Il conto è semplice: un 2% a Mastercard si trasforma in un salasso sul mio netto.
Sandro kensan08 Novembre 2019, 16:32 #75
Originariamente inviato da: canislupus
Occhio... non confondere fatturato con guadagno (utile).
Posso fatturare 1 Miliardo di euro ed essere in perdita (alias guadagno zero).
Nel caso delle commissioni queste vengono pagate sulle transazioni (quindi volendo essere riduttivi sul fatturato).
Potresti trovarti nell'assurdo di dover pagare delle commissioni maggiori del tuo guadagno.


Esatto.

Per esempio i benzinai guadagnano pochissimi centesimi per ogni litro di benzina (credo un paio di centesimi) mentre a Mastercard devono dare una grossa fetta del loro guadagno. Per cui il Governo paga lui le commissioni di Matercard e ce le troviamo sul groppone.
Sandro kensan08 Novembre 2019, 16:42 #76
Originariamente inviato da: zappy
senti: 60 milioni di italiani, per 31 kg di pane pro/capite annui, a 2€ al kg, fanno 3,7 miliardi evasi.


Confondi sempre lordo con netto.

Se il panificio ha un guadagno del 30% e il resto sono le spese per la farina, per i macchinari, per il forno, per l'elettricità, per l'affitto, per le bollette, per la pubblicità, per pagare un dipendente o due dipendenti, allora il panettiere intasca il 30% di 3.7 miliardi.

30% di 3.7 miliardi -> 1.1 miliardi

Di questo guadagno parziale il 50% sono tasse il resto è il guadagno netto del panettiere, quindi le tasse evase sono il 50%:

50% di 1.1 miliardi -> 550 milioni di euro evasi
canislupus08 Novembre 2019, 16:44 #77
Originariamente inviato da: Sandro kensan
Esatto.

Per esempio i benzinai guadagnano pochissimi centesimi per ogni litro di benzina (credo un paio di centesimi) mentre a Mastercard devono dare una grossa fetta del loro guadagno. Per cui il Governo paga lui le commissioni di Matercard e ce le troviamo sul groppone.


E torniamo sempre sullo stesso punto...
Perchè tutti i benzinai non si rifiutano in MASSA di avere POS abilitati al pagamento con circuito Mastercard? (o Visa)
Quando ad un certo punto la società di cui sopra si perde tutte le commissioni, forse potrebbe pensare di cambiare metodologia.
Il discorso potrebbe valere anche con il bancomat (prima che diventi obbligatorio da gennaio).
Sandro kensan08 Novembre 2019, 16:45 #78
Originariamente inviato da: zappy
mi è chiaro. è Sandro kensan che ha parlato di togliersi 8000€ da uno stipendio di 400'000
fatto sta che l'evasione grossa viene da tante piccole evasioni, fatte da tanti piccoli commercianti. E' solo un alibi parlare sempre dei "grandi" evasori" che cmq sono d'accordissimo a mazzulare alla grande (con tanto di carcere pagato da loro)


Bene, se ti è chiaro la differenza tra netto e lordo è una buona cosa.

Comunque io parlo di togliersi 8000 euro dal netto e non dal lordo. È un discorso senza senso togliersi 8000 euro dal lordo perché il lordo non è del negoziante, i soldi del negoziante sono solo il netto e con quelli può pagare la tassa Mastercard.
Sandro kensan08 Novembre 2019, 16:49 #79
Originariamente inviato da: canislupus
E torniamo sempre sullo stesso punto...
Perchè tutti i benzinai non si rifiutano in MASSA di avere POS abilitati al pagamento con circuito Mastercard? (o Visa)
Quando ad un certo punto la società di cui sopra si perde tutte le commissioni, forse potrebbe pensare di cambiare metodologia.
Il discorso potrebbe valere anche con il bancomat (prima che diventi obbligatorio da gennaio).


Beh, insomma. Mastercard avrà miliardi di clienti, cosa vuoi che possano fare un migliaio di benzinai in concorrenza tra loro?

È come telefonare alla Apple per dirgli di cambiare una caratteristica dell'iPhone perché non ci va bene, anche fossero mille italiani sarebbe naif.
Ragerino08 Novembre 2019, 16:52 #80
Originariamente inviato da: canislupus
E torniamo sempre sullo stesso punto...
Perchè tutti i benzinai non si rifiutano in MASSA di avere POS abilitati al pagamento con circuito Mastercard? (o Visa)
Quando ad un certo punto la società di cui sopra si perde tutte le commissioni, forse potrebbe pensare di cambiare metodologia.
Il discorso potrebbe valere anche con il bancomat (prima che diventi obbligatorio da gennaio).


Ho visto alcuni benzinai che esponevano il cartello di non accettare pagamenti con carta sotto X euro. Peccato che ora sarebbe illegale. Certo, immagina pagare 10€ di benzina con la carta...

Comunque visto che i contratti con le banche vengono negoziati di volta in volta in base al potere contrattuale del cliente, posso immaginare che le grosse catene siano ovviamente avvantaggiate rispetto al piccolo commerciante.

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