Risultati finanziari Q2: Nokia e Sony Ericsson si leccano le ferite

Risultati finanziari Q2: Nokia e Sony Ericsson si leccano le ferite

Nokia e Sony Ericsson denunciano cali di vendite e fatturato rispetto all'anno scorso. La joint venture nippo-svedese è quella che esce peggio dai risultati finanziari del secondo trimestre

di pubblicata il , alle 08:08 nel canale TLC e Mobile
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50 Commenti
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Dreadnought19 Luglio 2009, 01:42 #21
Originariamente inviato da: A.L.M.
Sempre meglio che spiegare alla polizia che sei andato a sbattere perchè stavi comodamente digitando un sms sul tuo Nokia..

Guarda che non sto scherzando, nel traffico delle autostrade lombarde meno devi guardare il cellulare e meglio è. E gli smartphone WM sono una combinazione che mina veramente la sicurezza.

La storia dell'uso in auto è una cavolata spesso usata che non regge.
Tra l'altro con l'introduzione dei widget è ancora più intuitivo accedere alle funzioni...

Cavolata spesso usata un corno, molti miei colleghi han comprato un nokia di tasca propria perchè il touchscreen è inutilizzabile in auto, e considera che abbiamo tutti un abbonamento aziendale flat e dei fottutissimi telefoni windows mobile. Questo sommato al fatto che facciamo in media 35.000km annui è una combinazione pericolosa.

Nokia è sempre stata molto diffusa perchè all'inizio era quasi di moda, poi ci si abituava ai suoi menù, e si rimaneva con i cellulari di quel marchio.

Di moda?!
All'inizio nokia di moda non aveva niente!
Andava di moda lo startac o qualche ericcson, poi la gente ha iniziato a capire che nokia era "La marca" di cellulare per eccellenza, soprattutto per il suo vecchio software, che aveva tantissime funzioni ora banali ma che su altri cellulari complicavano la vita agli utenti.

Nokia ha iniziato a perdere lo scettro dell'innovazione: è salita tardi sul treno del touchscreen, che è il futuro, poche balle. Questo probabilmente anche a causa del suo intestardirsi su Symbian (d'altro canto è suo).
[...]
- Ha tirato fuori terminali dall'hardware risibile e dal prezzo improponibile, N96 in testa.

Concordo sui prezzi, nokia anche secondo me fa prezzi alti, ma è colpa di una concorrenza pessima che sforna telefoni altrettanto bacati e malfunzionanti.
Pensi che con WM 6.5 i problemi sopra citati li abbiano risolti? Naaah... nemmeno con quello!

Nokia non ha mai perso lo scettro dell'innovazione, semplicemente si rivolge al target business con la serie "E" con solidità, autonomia e ottima qualità audio. Poi con la serie S40 si inserisce perfettamente nel mercato dei cellulari per gli utenti poco esigenti, se noti questi telefoni di bachi ne hanno pochissimi, perchè questo è il suo core business.

La serie "N" è solo un modo per fare soldi sfruttando gli esibizionisti, che si prendono un cellulare da 350 euro per fare le foto agli amici e sfruttare le summer card; oppure per prosciugare la batteria in 10 ore con gli mp3
Dreadnought19 Luglio 2009, 01:47 #22
Originariamente inviato da: MiKeLezZ
E l'N97 con CPU ARM11 a 400MHz che lagga nei menu e i 128MB totali che son così pochi da far impallare il browser? Venduto a 600 euro? Dove la concorrenza ti vende a 450 euro un AMOLED con CPU ARMv8 da 667MHz e 256MB di RAM?


Beh, considerando che ho un htc touch pro con un Qualcomm a 528Mhz e 288MB di ram ma:
- spesso è meno reattivo del mio vecchio E70 con un Omap TI a 220Mhz
- il browser si inchioda ugualmente
- il display non è mai illuminato correttamente: o non si vede nulla o è troppo luminoso
- pesa esattamente il doppio
- costa uguale all'N97
- il bluetooth si incarta ogni 6/7 telefonate e l'audio è buono solo per merito di un driver proprietario HTC

Non siamo tanto lontani da nokia...
Raggi7719 Luglio 2009, 03:33 #23
Mai ho speso tanti soldi per un cell,tutt'ora ho un N pagato 29euro.Il 95% di chi possiede un cell costoso,è solo per pavoneggiarsi.
A.L.M.19 Luglio 2009, 09:09 #24
Originariamente inviato da: Gurzo2007
@A.L.M.

il touch il futuro? allora siamo rovianti...almeno speriamo ke non mi grino tutti sui full touch...


Libero di non crederci, ma è così. D'altro canto se i cellulari diventeranno tutti più o meno degli smartphone, e la connessione ad internet always on diventerà qualcosa di imprescindibile, fare cellulari tutto schermo è l'unico modo per avere dimensioni contenute, anche in termini di spessore (eliminando la tastiera sliding).

Originariamente inviato da: Gurzo2007
nokia hw risibile? forse l'unica patacca è stato l'n96...ma ci stà dato ke era un tv fonino..nulla di più...

ps gli altri modelli avevano hw nelle media( gli unici ke si discostavano erano gli htc con cpu 528mhz, ma poi combattevano con win mobile)...alcuni della serie E( alcuni con rifiniture in alluminiio), xpressmusic e navigator montano cpu da 600mhz...

l'ultimo n97 è quasi indistruttibile...anke se molti credono ke sia un plasticone...basta dare un'occhiata qui http://www.youtube.com/watch?v=kB1GxqRFKzw e agli altri video correlati...

l'unico problema di nokia col symbian è stato non seguire lo sviluppo dell'uiq di SE...superiore alla versione base di symbian...almeno come velocità d'interfaccia


Anche l'ExpressMusic ha un hw non del livello che serve per gestire le applicazioni ad una risoluzione così alta...
Tanto per fare un paragone il Samsung Jet, un "quasi-smartphone", ha un ARM11 a 800MHz, per riuscire ad essere sempre super-reattivo.

Originariamente inviato da: Dreadnought
Guarda che non sto scherzando, nel traffico delle autostrade lombarde meno devi guardare il cellulare e meglio è. E gli smartphone WM sono una combinazione che mina veramente la sicurezza.


Quando devi rispondere ad una chiamata, che è l'unica cosa che si può fare guidando (con l'auricolare, ovviamente), devi solo premere un bottone fisico. Quindi tra un touchscreen con WM ed un Nokia non cambia un tubo.
Rispondere ad una mail, ad un sms, ecc... è un'infrazione del codice della strada, perchè distogli lo sguardo dal traffico comunque. Infrazione molto grave tra l'altro, perchè ci sono un sacco di incidenti causati da distrazioni simili. Quindi, la cosa consigliata è quella di accostare dove possibile, qualunque cellulare tu abbia.

Originariamente inviato da: Dreadnought
Cavolata spesso usata un corno, molti miei colleghi han comprato un nokia di tasca propria perchè il touchscreen è inutilizzabile in auto, e considera che abbiamo tutti un abbonamento aziendale flat e dei fottutissimi telefoni windows mobile. Questo sommato al fatto che facciamo in media 35.000km annui è una combinazione pericolosa.


Come sopra.

Originariamente inviato da: Dreadnought
Di moda?!
All'inizio nokia di moda non aveva niente!
Andava di moda lo startac o qualche ericcson, poi la gente ha iniziato a capire che nokia era "La marca" di cellulare per eccellenza, soprattutto per il suo vecchio software, che aveva tantissime funzioni ora banali ma che su altri cellulari complicavano la vita agli utenti.


Il 3310 era di moda, l'8210 e l'8310 erano di moda, ecc...
Poi sì, fino a 4-5 anni fa Nokia aveva un software proprietario molto valido, ma ora, dato che molti suoi cellulari sono Symbian e che la concorrenza ormai sforna OS proprietari validissimi, quel discorso non vale più.
Chi continua a farlo è solo perchè non ha provato altri cellulari ultimamente.

Originariamente inviato da: Dreadnought
Concordo sui prezzi, nokia anche secondo me fa prezzi alti, ma è colpa di una concorrenza pessima che sforna telefoni altrettanto bacati e malfunzionanti.
Pensi che con WM 6.5 i problemi sopra citati li abbiano risolti? Naaah... nemmeno con quello!


Infatti gli altri (leggi Samsung) fanno cellulari così bacati e malfunzionanti che continuano a rubargli fette di mercato.

Originariamente inviato da: Dreadnought
Nokia non ha mai perso lo scettro dell'innovazione, semplicemente si rivolge al target business con la serie "E" con solidità, autonomia e ottima qualità audio. Poi con la serie S40 si inserisce perfettamente nel mercato dei cellulari per gli utenti poco esigenti, se noti questi telefoni di bachi ne hanno pochissimi, perchè questo è il suo core business.

La serie "N" è solo un modo per fare soldi sfruttando gli esibizionisti, che si prendono un cellulare da 350 euro per fare le foto agli amici e sfruttare le summer card; oppure per prosciugare la batteria in 10 ore con gli mp3


Come già detto, la clientela business è utile, ma fino ad un certo punto.
I profitti sono più risicati (Nokia i soldi li fa sui contratti con le multinazionali, ma gli garantisce un congruo sconto), e la possibilità che da un giorno all'altro cambino fornitore è alta.
Per la clientela business servono le mail (e lì il BlackBerry è ancora inarrivabile), navigazione e connettività di un certo livello, oltre che le caratteristiche che hai citato.
Sulle quali peraltro i Nokia non è che eccellano più di tanto.... Soprattutto su solidità / affidabilità, anche sulla serie E.
Quindi alla fine la Nokia vende tanti E51 o robe simili (dato che gli equivalenti del BB non se li caga nessuno), ma per una multinazionale non basta.
Fausto_ManMade19 Luglio 2009, 10:50 #25
Per i prodotti che ha , Nokia dovrebbe chiudere per me..
Se penso che ho speso 700 euro per l'N96 sbatterei la testa al muro. Ha talmente tanti problemi, primo su tutti la lentezza, che viene da lanciarlo su un muro.
Nokia è indecente, dovrebbe testare molto meglio i suoi prodotti.
Stefano Landau19 Luglio 2009, 19:59 #26

Cell. Symbian... ? i Migliori !

Io ho due Cellulari nokia symbian. Un 6630 ed un E51. E sono due ottimi cellulari. Non mi sognerei mai di cambiare da Symbian perchè per ora non vedo alternative valide. Windows Mobile ? Microsoft ci ha già abituato ai bachi di windows per pc .....si vede che c'è gente che ha nostalgia!
Android ? Per me è troppo givane e quindi immaturo. Può essere interessante ma è meglio aspettare.
IPhone ? E' avanti a nokia solo nello "Stile" come tutti i prodotti apple. Però come telefono è indietro anni luce. Cose come il supporto bluetooth o l'umts per nokia sono la norma. Su Iphone stanno uscendo solo adesso. Patetico..... (solo che esteticamente sono molto più appariscenti)

E poi tenete presente il principale utilizzo : E' un telefono!

se poi fa anche altre cose può tornare utile, ma per esempio io per fotografare ho una Nikon D90 da 12 mp che con obiettivo (16-85) pesa 1300 g circa.
E vi garantisco che con questa si fotografa anche di notte senza flash generando foto di qualità. O montando il 70-300 riesco a leggere la targa di una macchina a 400m di distanza.

Per cui lasciamo perdere discussioni su touch screen e fotocamere.....stiamo parlando di un telefono evoluto. Per cui tutte queste funzioni aggiuntive sono al 50% degli ami per la gente che abbocca, ed in qualche caso qualche funzione utile in effetti c'è.

Un difetto in effetti i Nokia lo hanno : Il costo. Però anche una Mercedes costa più di una Fiat...... ma da anche molto di più.
Se poi parliamo di costi........ facciamoci pure due risate con l'iPhone. Costa uno sproposito per darti un cell. tecnologicamente arretrato e chiuso con l'unico vantaggio di una interfaccia sfavillante ...........
Columbia7919 Luglio 2009, 20:09 #27
è strano vedere come la migliore azienda nel campo della telefonia, ovvero: la sony ericsson, stia in cosi forte perdita. oramai la gente è abituata a certe marche e non vede oltre...
come i negozianti.... che spesso spingono le persone ad acquistare terminali che non sono necessariamente i migliori, ma sono (magari) delle aziende che vendono di più. come nokia, samsung e lg. prima di fare un acquisto, guardate bene cosa vi offre un telefono rispetto ad un'altro, senza chiedere pareri a nessuno.
io personalmente ho fatto acquistare a molti amici e parenti telefoni sony ericsson.
questo per farvi capire come la gente può essere influenzata dalle parole di una persona.
in ogni caso, per quanto mi riguarda, non ho mai avuto lamentele per gli acquisti consigliati, e a differenza della magior parte dei negozianti, io spiegavo il perchè delle mie scelte, e la gente è rimasta sempre soddisfatta dell'acquisto.
piccolo esempio: il famoso v3 della motorola fu acquistato da moltissime persone, perchè esteticamente era un bel telefono, ma, le stesse persone , si sono lamentate successivamente del telefono, per diversi problemi che dava.
allora: guardiamo oltre prima di fare un'acquisto.
p.s. non lavoro per la sony ericsson. dico solo quello che pensoe ne sono pienamente convinto.
Columbia7919 Luglio 2009, 20:18 #28
scusate, faccio una piccola correzione...
i consigli si possono pure dare, io sono il primo a darli, (se mi viene chiesto) ma bisogna motivarli, cosa che molta gente non fa. o lo fa ma non informandosi.
avrei tanto da dire, ma... beh! lasciamo perdere, visto che anche diversi giornali ci mettono la loro (Avvolte), ciao a tutti
Whelk19 Luglio 2009, 20:29 #29
Originariamente inviato da: Columbia79
è strano vedere come la migliore azienda nel campo della telefonia, ovvero: la sony ericsson, stia in cosi forte perdita. oramai la gente è abituata a certe marche e non vede oltre...
come i negozianti.... che spesso spingono le persone ad acquistare terminali che non sono necessariamente i migliori, ma sono (magari) delle aziende che vendono di più. come nokia, samsung e lg. prima di fare un acquisto, guardate bene cosa vi offre un telefono rispetto ad un'altro, senza chiedere pareri a nessuno.
io personalmente ho fatto acquistare a molti amici e parenti telefoni sony ericsson.
questo per farvi capire come la gente può essere influenzata dalle parole di una persona.
in ogni caso, per quanto mi riguarda, non ho mai avuto lamentele per gli acquisti consigliati, e a differenza della magior parte dei negozianti, io spiegavo il perchè delle mie scelte, e la gente è rimasta sempre soddisfatta dell'acquisto.
piccolo esempio: il famoso v3 della motorola fu acquistato da moltissime persone, perchè esteticamente era un bel telefono, ma, le stesse persone , si sono lamentate successivamente del telefono, per diversi problemi che dava.
allora: guardiamo oltre prima di fare un'acquisto.
p.s. non lavoro per la sony ericsson. dico solo quello che pensoe ne sono pienamente convinto.


Quoto!

Mi astengo dal valutare smart phone, o terminali avanzati quali blackberry, iPhone, Omnia, HTC e compagnia bella perché non avendone mai usato uno per più di 3 minuti (di qualche amico) e non servendomi tutte le cose che in teoria uno ci deve fare non mi permetto di dare giudizi.

Se parliamo di un telefono, telefono. Intendo un aggeggio per chiamare e farsi chiamare, SMS ed al massimo rubrica, agenda e 2 foto, non posso che consigliare anche io Sony Ericsson.

Proveniendo da Nokia, avendo provato Samsung, LG, ecc ho comprato circa 2 anni fa un K800i a 150€, attirato più che altro dalla buona fotocamera integrata ebbene non sarà esteticamente bellissimo ma trovo che abbia i seguenti pregi:

-solido
-ottima durata batterie
-ottima ricezione
-ottima qualità chiamate
-semplice da usare
-compatibilità bluetooth stellare (il Samsung precedente era una chiavica sotto sto aspetto)
-aplicazioncine integrate (radio, MP3, agendina, rubrica) molto funzionali.
-reattivo
-non si pianta MAI
-funzionamento come modem ottimo, ma solo con windows
-per un cellulare ottime foto

Unici difetti rilevanti, tastiera un po' piccola (ottimo invece il joystick) connettore ed anche schedina di memoria proprietari.

Parlo ovviamente di una versione NON brandizzata, quelli con firmware delle compagnie telefoniche non fanno testo.


Devo dire che per un telefono senza tante balle e che faccia il suo dovere in modo affidabile non è male.

In questo mi associo a Columbia!
MiKeLezZ20 Luglio 2009, 00:40 #30
Originariamente inviato da: Whelk
Quoto!

Mi astengo dal valutare smart phone, o terminali avanzati quali blackberry, iPhone, Omnia, HTC e compagnia bella perché non avendone mai usato uno per più di 3 minuti (di qualche amico) e non servendomi tutte le cose che in teoria uno ci deve fare non mi permetto di dare giudizi.

Se parliamo di un telefono, telefono. Intendo un aggeggio per chiamare e farsi chiamare, SMS ed al massimo rubrica, agenda e 2 foto, non posso che consigliare anche io Sony Ericsson.

Proveniendo da Nokia, avendo provato Samsung, LG, ecc ho comprato circa 2 anni fa un K800i a 150€, attirato più che altro dalla buona fotocamera integrata ebbene non sarà esteticamente bellissimo ma trovo che abbia i seguenti pregi:

-solido
-ottima durata batterie
-ottima ricezione
-ottima qualità chiamate
-semplice da usare
-compatibilità bluetooth stellare (il Samsung precedente era una chiavica sotto sto aspetto)
-aplicazioncine integrate (radio, MP3, agendina, rubrica) molto funzionali.
-reattivo
-non si pianta MAI
-funzionamento come modem ottimo, ma solo con windows
-per un cellulare ottime foto

Unici difetti rilevanti, tastiera un po' piccola (ottimo invece il joystick) connettore ed anche schedina di memoria proprietari.

Parlo ovviamente di una versione NON brandizzata, quelli con firmware delle compagnie telefoniche non fanno testo.


Devo dire che per un telefono senza tante balle e che faccia il suo dovere in modo affidabile non è male.

In questo mi associo a Columbia!
A200 di S.E. è uno dei migliori S.O. per telefonini di sempre, ed è tutto vero quello che hai scritto (e molte funzionalità hardware sono merito proprio dell'ottimo software)

Alle porte del 2010 però stiamo cadendo nell'obsolescenza

Inoltre le "piccole pecche" sono piuttosto pesanti dal momento in cui il connettore proprietario preclude l'uso di cuffie da 3,5" direttamente, è pericolosamente fragile, non c'è la USB standard... Schedine di memoria introvabili e costosissime. Joystick che si smena di polvere dopo solo qualche mese

Ma anche solo per il connettore io la farei tranquillamente fallire - fortunatamente degni successori (prezzo oltraggioso a parte: 400 euro per un 2,4" QVGA) stanno per uscire, a.e. E52 e E72

Mi dirai come l'amico Dreadnought che se Atene piange Sparta non ride: vero anche questo

Windows Mobile non è quello spettacolo si credeva, né iPhone OS, né Symbian, né Android, né Maemo, e quel che è... A tutti manca qualcosa. Il compromesso è necessario.

Però propongo una riflessione:

LG che fa condizionatori e lavastoviglie si sta inculando Ericsson e Motorola, che sono quelle 50 anni fa hanno fisicamente inventato la tecnologia alla base della trasmissione cellulare

Samsung che fa microonde e TV si sta inculando Nokia che è quella 25 anni fa ha praticamente fatto sinonimo del suo marchio con il termine telefonino (una volta non si diceva "che telefonino hai?", ma "che nokia hai?"

R.I.M. cade come avvoltoio sui contract business degli ex serie E Nokia e da venditore di servizi (i push) si è costruito anche la nomea di terminale con hardware dai controcazzi (vedi trackball, poi ripresa da Android, e la HVGA)

iPhone che è nato come uno scherzo di iPod geneticamente modificato, che si sta inculando l'utenza business Microsoft, e non, fino ad allora controllata dai magna gamberoni di HTC (mentre questi si crogiolavano di quella genialata del extusb e dei terminali con batterie da serie S40 Nokia) - il prossimo passo è mobile gaming di psp (che si sta già cacando sotto e fa le prove per il pspphone) e ds

Sì è vero di gente che si compra il Motorola V3 perchè è sottile e di moda ce n'è da riempire un continente...

Però il mercato è anche capace di premiare chi se lo merita e bastonare chi invece fino ad ora ci ha trattato come poco più di mucche da latte (come fate a non sentirvi offesi da un N97 a 600 euro quando a 450 euro ci stanno bestie come i Samsung 8910, 7610, 8000, o da un N85 da 450 euro che si scolla la cover, un N79 da 350 euro che si scollano i tasti, un N78 da 300 euro con i tasti che non si riescono a premere, un N96 con hardware di 3 anni fa e venduto anch'esso a 600, ed infine un 5800 che è partito a 430 sacchi e dopo 6 mesi si trova a 200...)

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