Scontrino Elettronico

Decreto agosto: sconti per chi paga con strumenti tracciabili

di pubblicata il , alle 19:01 nel canale Innovazione Decreto agosto: sconti per chi paga con strumenti tracciabili

Per contrastare l'evasione fiscale e promuovere sistemi di pagamento tracciabili, il governo ha approvato il piano cashless, tramite il quale verranno rimborsati parte degli acquisti effettuati tramite carte e dispositivi mobile

 
129 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
Darkon31 Agosto 2020, 14:17 #101
Non è che si fida di più, il sostituto d'imposta non nasce affatto per una questione di fiducia.

Il sostituto d'imposta nasce per due motivi:

1) Su pressione delle organizzazioni degli imprenditori perché se sai fare l'imprenditore puoi utilizzare quella liquidità a copertura di flussi di breve termine e quindi averne un netto vantaggio.

2) Perché controllare migliaia di sostituti d'imposta è più semplice che controllare 60 milioni di cittadini.

Che poi il 90% dell'imprenditoria italiana sia fatta da gente che s'improvvisa e che invece di sfruttare positivamente il sostituto d'imposta riesce a incartarsi quello è un altro paio di maniche.
omerook31 Agosto 2020, 14:36 #102
Si ce lo vedo propri il fabbro che si mette a trafficare con l'iva. Diciamolo per il 99% degli imprenditori gestire l'iva è solo un incombenza non retribuita.
Darkon31 Agosto 2020, 14:40 #103
Originariamente inviato da: omerook
Si ce lo vedo propri il fabbro che si mette a trafficare con l'iva. Diciamolo per il 99% degli imprenditori gestire l'iva è solo un incombenza non retribuita.


Ripeto guarda che sono i VOSTRI rappresentanti che vogliono fortemente questa cosa mica io.

A me guarda il giorno che mi dici che devo pagare l'IVA io e non l'impresa dove acquisto non mi cambia assolutamente niente. Devo comunque fare il 730, devo comunque avere un CAF o un commercialista... risparmio di pagarla subito e a me non mi dispiace per niente avere tale vantaggio e la pago di anno in anno con il 730.

Per me ti dico, affare fatto! Occhio però poi a non pentirsi di quello che chiedi.
omerook31 Agosto 2020, 14:52 #104
A si allora buon vantaggio ma attento a non sbagliare i tempi e i modi perché in tal caso son dolori tra sanzioni e interesse..il vantaggio potrebbe trasformarsi in incubo.
Darkon31 Agosto 2020, 15:03 #105
Originariamente inviato da: omerook
A si allora buon vantaggio ma attento a non sbagliare i tempi e i modi perché in tal caso son dolori tra sanzioni e interesse..il vantaggio potrebbe trasformarsi in incubo.


Ma vaaaa... lavoro in ambito finanziario da una vita. Se sbagliassi le valute e le scadenze a quest'ora sarei del gatto.

In ogni caso poi quanta vuoi che sia l'IVA che verserei come privato? Esageriamo: quando faccio un pacchetto di liquidità da 10k€ a basso rendimento ma sempre disponibili ho già coperto l'eventuale evento negativo che mi immobilizzi il portafoglio. A quel punto tutto il resto posso usarlo come meglio credo che nel mercato attuale significa capitalizzare a dire poco almeno un 5%/10% di guadagno netto (a lavorar male).

Dai su Omerrok a parte le battute... te magari personalmente puoi pensarla così ma un'azienda che abbia un minimo di struttura finanziaria decente col cavolo che accetterebbe di smettere di fare il sostituto d'imposta perché i vantaggi sono clamorosi.

Perfino le banche fanno a pugni fra loro per fare i sostituti d'importa che solo di valuta ci guadagnano.

Il problema dell'Italia è che la gente si ostina a voler fare impresa con ditte individuali e società di persone che praticamente sempre hanno una struttura finanziaria ridicola ma il problema non è il sostituto d'imposta ma continuare a usare strutture societarie anacronistiche che non sono più competitive nel mercato attuale e che spesso portano a veri e propri disastri in cui il primo a subirne le conseguenze è proprio l'imprenditore che fino a quel momento pensava di fare il furbo.


Per non fare ragionamenti troppo complessi per capire se stai lavorando bene o meno basta porsi la seguente domanda: alla fine dell'anno il mio core business ha reso un margine adeguato? Se la risposta è NO allora chiudi prima di far debiti. Se la risposta è sì allora non è né l'IVA né il POS a costituire un problema.
omerook31 Agosto 2020, 15:13 #106
La gente che si ostina a fare micro imprese , come li chiami tu , sono quelli che hanno fatto grande questo paese. Non certo gli speculatori finanziari.
Darkon31 Agosto 2020, 15:27 #107
Originariamente inviato da: omerook
La gente che si ostina a fare micro imprese , come li chiami tu , sono quelli che hanno fatto grande questo paese. Non certo gli speculatori finanziari.


Mah... E in cosa siamo grandi di grazia?

Tecnologia... eravamo leader in diversi campi e ormai siamo fanalino di coda.

Moda... di nome ma di fatto sono tutte società estere o holding con sede all'estero.

Turismo? Siamo leader più per grazia ricevuta che altro... se non avessimo il territorio e la storia che abbiamo a quest'ora non avremmo più nemmeno quello.


Quindi ripeto cosa abbiamo fatto recentemente per definire "grande questo paese"? A me sembra che siamo un paese assolutamente normale, con un grande passato ormai molto lontano e un incerto futuro perché si crede ancora di fare grandi cose con sistemi che iniziavano a funzionare poco già nel 1950.

Ripeto non siamo ai primi del 1900 dove una microimpresa era competitiva. Siamo nel 2020 dove la microimpresa è fuori mercato e lo sarà sempre di più.
the_joe31 Agosto 2020, 15:41 #108
Originariamente inviato da: Darkon
Mah... E in cosa siamo grandi di grazia?

Tecnologia... eravamo leader in diversi campi e ormai siamo fanalino di coda.

Moda... di nome ma di fatto sono tutte società estere o holding con sede all'estero.

Turismo? Siamo leader più per grazia ricevuta che altro... se non avessimo il territorio e la storia che abbiamo a quest'ora non avremmo più nemmeno quello.


Quindi ripeto cosa abbiamo fatto recentemente per definire "grande questo paese"? A me sembra che siamo un paese assolutamente normale, con un grande passato ormai molto lontano e un incerto futuro perché si crede ancora di fare grandi cose con sistemi che iniziavano a funzionare poco già nel 1950.

Ripeto non siamo ai primi del 1900 dove una microimpresa era competitiva. Siamo nel 2020 dove la microimpresa è fuori mercato e lo sarà sempre di più.



Purtroppo è la triste verità, io sono in una zona dove alcune imprese sono leader mondiali per alcuni settori, cartario in primis, ma sono imprese che pur essendo grandi a livello locale, e in alcuni casi italiano, messe a confronto con le realtà estere sono piccole, così piccole da poter essere acquisite in poco tempo e con poco sforzo, la fortuna è che siano nicchie di mercato non interessanti per la grossa speculazione internazionale...

Così si va poco avanti.
Piedone111331 Agosto 2020, 15:43 #109
Originariamente inviato da: Darkon
Ripeto guarda che sono i VOSTRI rappresentanti che vogliono fortemente questa cosa mica io.

A me guarda il giorno che mi dici che devo pagare l'IVA io e non l'impresa dove acquisto non mi cambia assolutamente niente. Devo comunque fare il 730, devo comunque avere un CAF o un commercialista... risparmio di pagarla subito e a me non mi dispiace per niente avere tale vantaggio e la pago di anno in anno con il 730.

Per me ti dico, affare fatto! Occhio però poi a non pentirsi di quello che chiedi.


Guarda che il versamento l'Iva non porta liquidità alle imprese, ma solo oneri:
non hai il 22% di IVA in tasca ma meno del 4 ( parliamo del settore commercio) dato che tu hai gia anticipato l'iva acquistando il prodotto ( che tu andrai a compensare al successivo versamento.
Ma il massimo poi è lo split IVA verso le PA dove tu acquisti con iva e successivamente la PA ti salda la fattura esclusa iva ( e sappiamo bene i tempi di attesa delle PA).
Ma la cosa più assurda che tu paghi l'iva anche sulle fatture non saldate, per poi portarle negli anni successivi in credito dovuto all'inesegibilità del Credito .
Il sistema Iva è quanto di più controproducente per un piccolo commerciante perchè ti costringe a ridurre la liquidità di cassa molto più di quello che si creda.
Per rendere più snello il sistema basterebbe che lo stato si trattenesse direttamente l'iva in fase di pagamento e facendo tutta la catena B2B in reverse change, ma questo non va bene perchè:
1) lo stato non avrebbe acconti IVA da utilizzare ( quando il commerciante compra dal suo fornitore anticipa l'iva sull'acquisto che recupererà soltando quando venderà il prodotto ed in alcuni settori la differenza è così bassa da risultare passiva rispetto a tenere quei soldi su un cc)
2) Nessun privato chiederebbe fattura o scontrino tanto a loro l'iva non interessa.
3) Il 730 non avrebbe più un costo da poco dato che dovresti conteggiare tutte le spese ed applicare la giusta aliquota da versare ( 4-10-22%)
4) Sopratutto le grandi imprese ( molte amiche per così dire dei vari partiti) non potrebbero fare più giochetti con la stessa con vendite estere che rientrano attraverso controllate)
Piedone111331 Agosto 2020, 15:48 #110
Originariamente inviato da: Darkon
Siamo nel 2020 dove la microimpresa è fuori mercato e lo sarà sempre di più.

Guarda che è la microimpresa che versa oltre il 70% di tasse in Italia, mica i grossi gruppi.
Se non si arriva a comprendere questo continuando a favorire con leggi assurde
le grosse aziende ci ritroveremo con un aumento della disoccupazione reale al 22/25% ed un dimezzamento del gettito fiscale.
Tutti gli altri discorsi sono puri e semplici sogni come voler credere che per montare un rubinetto sia necessario una laurea in ingegneria idraulica

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
^